Em 11-05-2010 11:36, Filipe Rosset escreveu:
On 05/11/2010 11:16 AM, Henrique Junior wrote:
@Wolnei
Nao sei falar sobre o KDE, a anos nao uso entao falar qualquer coisa
seria injusto. Fico neutro no assunto KDE.
@RodrigoPadula
Na parte visual talvez nao tenhamos muitas evolucoes mesmo. Mas ao meu
ver isso 'e o de menos (quem quer debater/propor/aplicar mudan'cas
realmente deve colaborar em usptream com o GNOME, Xfce, kde, etc). Eu
uso GNOME/Xfce e nao vejo problema do modo que eles melhoram/evoluem.
Somente com mais pessoas reportando bug's, testando novas
implementacoes, auxiliando 'e que as melhorias sao possiveis.
Sinceramente 'e grande o numero de mudancas a cade realease do Fedora,
no RHEL/CentOS isso nem passa perto :-) habilite o updates-testing (ou o
rawhide se tiver tempo de sobra) e veras que o Fedora 'e quase um
bleeding edge ex: Archlinux.
Esse é o grande problema, tudo que o Fedora tem de bom vem de fora e não
é diferencial, pois empacotar, qualquer distribuição pode.
No que diz respeito a essas novidades Upstream, elas estão disponíveis
para todas as distribuições, então, qual o grande diferencial do Fedora?
Sou contra forks e patchs sem ser upstream, mas creio que configuração
não é patch e nisso o Fedora poderia melhorar muito, como o Ubuntu e
OpenSuse fazem, pegam codigo Upstream e setam configurações para
facilitar a vida do usuário, como o velho caso da navegação em modo
navegador que so agora veio por padrão no Gnome.
Codigo tem que ser upstream, configurações não necessariamente.
Uma das funcionalidades mais bacanas que eu vi entrar no Fedora foi o
DeltaRPM, que foi criado e lançado primeiramente no Suse e foi criado
por eles.
@Henrique Junior
Talvez os insatisfeitos devem mudar para o ubuntu mesmo.
Eu particularmente fico com o Fedora e com todo o mercado corporativo
baseado no RHEL/CentOS.
E é isso que está acontecendo. Apesar da red hat estar lucrando cada vez
mais em todo o mundo, a procura por Ubuntu e CentOS vem se
intensificando cada vez mais.
Creio que o dialogo não deva ser conduzido neste caminho, ou então o que
veremos não será somente fuga de Usuarios/Clientes, teremos a migração
de colaboradores.
All,
Eu venho acompanhando o Fedora 13 desde o Beta 1 (leia-se utilizando no
meu dia-a-dia como meu desktop principal de trabalho, mesmo sendo Beta)
e posso dizer, para os meus hardwares o sistema esta muito bom. Ate me
lembra o Fedora 9 que foi muito bom tambem. Acredito que todo o sistema
pode ficar ainda melhor caso os seus usuarios reportem bug's, enviem
sugestoes de correcoes, participem ativamente do mesmo.
Por exemplo, o Fedora 13 vira com drivers livres para videos ATI, Nvidia
e Intel (entre outros que talvez eu nao lembre de cabeca agora).
Se voces preferem o modo ubuntu de ser (disponibilizar drivers
proprietarios, em detrimento do UPSTREAM LIVRE, go ahead. Se voces
preferem disponibilizar codecs proprietarios, compra de musica, etc,
beleza, (a canonical quer ser a nova apple?!? LOL).
O Fedora atende tão bem aos seus usuarios e colaboradores que o problema
com o teclado Ingles Internacional está aí desde o Fedora 8, eu ja
submeti varios bugs e varias alternativas e até hj nada por default!
A questão não é falta de contribuições e sim de boa vontade. Começamos
com o projeto de empacotamento, varias pessoas submeteram pacotes e
ninguem la se interessou em ser sponsor, tudo que tentamos fazer tivemos
que mandar mil emails e implorar para aceitarem nossas contribuições e
pelo que vemos não estão tão abertos assim para isso.
Falando em liberdade, o software livre é isso: alternativa, liberdade de
escolha, é uma nova(nao tao nova) opção.
Nunca conseguiremos evoluir se não pensarmos em interoperabilidade e em
disponibilizar aquilo que é padrão de mercado mesmo que não seja livre
nas distros GNU/Linux. Ops... no nosso caso somente Linux pois apesar de
o Fedora ser "tão livre" não usamos o termo GNU.
Esse papo acaba sendo balela pura, pois todo mundo fala isso nas
listas.. em palestras e quanto tu vai ver estão jogando PS3, usando
iphone ou outros aparelhos com softwares totalmente proprietários.
Afinal de contas todos aqui possuem milhares de arquivos MP3 e filmes em
formato proprietário.
Uma coisa é usar e incentivar o uso de padrões livres, outra coisa é
impedir que aqueles que queiram usar e ate pagar por isso sejam
impossibilitados ou tenham barreiras complicadas para isso.
Analisem o que a Red Hat auxilia no upstream (ou seja, colabora
realmente com o software livre) e o que a canonical colabora LOL e os
numeros nao mentem. Mas bacana, quem quer ser somente "sugador" do SL
esta mais do que apto para achar que o ubuntu 'e a ultima maravilha do
mundo! :-)
Pois é, esse é outro assunto que não é bem por ái. A red hat tira suas
receitas 100% do software livre, quando ela faz isso está na verdade
compartilhando os custos com pesquisa e desenvolvimento com outras
empresas e comunidades. Proporcionalmente às receitas da red hat e
canonical, verá que essa diferença não será tão gigantesca assim. Não
podemos comparar em números absolutos a contribuição de cada uma, pois a
canonical está engatinhando no mercado enquanto a Red Hat lucra quase 1
bilhão de dolares por ano com software livre.
No Brasil por exemplo, a Canonical tem um mercado bem pequeno e
contribui bastante com o pessoal que vai para eventos e os interessados
em usar a distro, enquanto a Red Hat Brasil e Latam lucram milhões,
sendo mais de 50% desta receita o nosso querido Governo Federal, ou seja
enquanto nós pagamos nossos impostos os argentinos que controlam a Red
Hat na região sugam mais e mais grana e não dão um puto para gente
promover o projeto q puramente é P&D deles e ainda falam que comunidade
é coisa de moleque e que isso não da retorno para a empresa aqui. E em
muitos casos é até pior, dizem que o Fedora concorre e ate tira receitas
com o RHEL. É absurdo mas é a verdade.
Lista completa das novas features:
http://fedoraproject.org/wiki/Releases/13/FeatureList
Talvez pelo meu perfil de utilizador eu nao veja esses "problemas" tao
relevantes como a cor do papel de parede, posicao de botao a ou b, etc,
afinal isso 'e tao personalizavel que nem vem ao caso discutir se
wallpaper a ou b ou c deve ser o padrao ou vou alterar mesmo ;)
Pois é, por coisas simples como estas, o Ubuntu é a distribuição mais
utilizada no mundo e é a que mais está trazendo usuários Windows para o
nosso lado.
Enfim, recomendo participarem mais para ai sim podermos dar/aplicar
opinioes em todos esses assuntos, e nao ficar somente escolhendo "novo
nome do Fedora", papel de parede, etc
Rosset, todos aqui contribuem a sua maneira e se vc pegar para avaliar o
histórico de contribuições de cada um e comparar, verá que a maioria
aqui tem muita moral para falar o que está falando, e outra, vera que
muitos deixaram de contribuir por saberem que não adianta participar,
fazer, sugerir pois no final a decisão será de um cara @redhat.com
O projeto fedora é formado por decisões arbitrárias em todos seus
subprojetos e isso faz com que esse papo seu não cole. Varios ja
tentaram entrar para ajudar e mudar algo, como o Jayme no artwork e
varios outros no empacotamento e localização, mas não adianta, quando 1
@redhat não quer 2 não teimam.
--
Rodrigo Padula de Oliveira
http://www.rodrigopadula.com
http://twitter.com/rodrigopadula