che, estuve viendo info del proyecto Rediminuto y me aprecio increible! :-D
un par de dudas que me gustaria saber:
1) ATtiny85 no soporta USB nativo, ese conector usb es para darle alimentacion y cargarle el firmware con un arduino externo?? creo que entendi que la mecanica es esa.
2) son faciles de consegur los ATtiny85? (hoy voy a tratar de conseguir uno :-D) creo que en mercado libre los venden a $40 (4 usd aprox).. es una opcion mas que interesante para trabajar.
las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar.
podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato).
la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino ( http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo.
bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien.
Que bueno que te parezca increible de eso se trata ReDuino!!! una verdadera locura que se hace realidad, entusiasma y divierte :) si queres Attiny85 nosotros compramos 100 en USA para los Talleres de liberación de Hardware "Libera tu ReDiminuto" (ahora les mando el mail con mas referencias a ese taller) y para las replicas hasta que cada quien libere un ReBot (Si eso significa Robot Reciclado)
Estamos ideando la versión con soporte virtual, si te intereza hacer algo en tu lugar como facilitador te mandamos los micros y a libera hardware se ha dicho :P
Lo demas va a en linea en tu correo....
Ing. Juan Carrique Santa Fe, Argentina Electrónica, Arduino, Coaching, Diabetes, http://facebook.com/ReDuino
2014-06-10 12:41 GMT-03:00 Basel Valentin valentinbasel@gmail.com:
che, estuve viendo info del proyecto Rediminuto y me aprecio increible! :-D
un par de dudas que me gustaria saber:
- ATtiny85 no soporta USB nativo, ese conector usb es para darle
alimentacion y cargarle el firmware con un arduino externo?? creo que entendi que la mecanica es esa.
El bootloader incorpora está libreria http://obdev.at/products/vusb/ USB para AVR y el OSC interno del Attiny85 (0 cristal y caps para el osc),
- son faciles de consegur los ATtiny85? (hoy voy a tratar de conseguir
uno :-D) creo que en mercado libre los venden a $40 (4 usd aprox).. es una opcion mas que interesante para trabajar.
No desesperes, te podemos mandar alguno si lo deseas, estamos por todos lados, tenemos amigos en Santa Fe, Bahia Blanca, Rio Cuarto, etc...
las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar.
Ok, si me figuro claramente lo que comentas del tamaño/exceso :S pues con un ReDiminuto y liberando electrónica podes armar un ReBot seguidor de linea, en estas imagenes todas las pistas :D IMG_20140609_162622.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCRS1hcTlJUnJxTjA/edit?usp=drive_web IMG_20140609_162419.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCVUpaS2tkZ3FmdFE/edit?usp=drive_web IMG_20140609_162657.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCV0dLOVZoU0FFTWc/edit?usp=drive_web IMG_20140606_121512.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCM2VKR3d1Ylhzd1k/edit?usp=drive_web IMG_20140607_175950.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCUEliZHptQjFiOVE/edit?usp=drive_web IMG_20140607_180001.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCam9HMHNDem9waTA/edit?usp=drive_web IMG_20140607_194522.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCd1ZTdy1zc3hTMFk/edit?usp=drive_web VID_20140607_204004.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCUVJUZlZKSjdlOFE/edit?usp=drive_web IMG_20140607_175913.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCS2Q4NjJtWkxack0/edit?usp=drive_web DSC08845.JPG https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCaktIenl3N2JqRDg/edit?usp=drive_web VID_20140531_154422.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCSGFBNkZoZmhwUm8/edit?usp=drive_web VID_20140531_152344.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCUUx3NVhlZVJKMDQ/edit?usp=drive_web VID_20140531_155150.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCVzB2LUFfQnR4emc/edit?usp=drive_web
podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato).
Estamos buscando apoyo para largar el ReDuinoLarge tal vez te interese sumarte, serviría para lo que propones e impresoras 3D y maassss a un costo directo menor a $100, resto creo que lo dije antes pero me gusta repetirlo ELECTRÓNICA LIBERADA!!! te mando un archivejo preliminar de comparacion de uC entre ICARO y ReDuinoLarge https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JvJ0nT8Gi-4zgcJMWWvjw90z_R5_t-u9CKrnkct0GHc/edit?usp=sharing para seguirle metiendo Joules
la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino ( http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo.
Te entiendo cuando hablas de lo conocido, para mi los microcontroladores son lo que para los informáticos los lenguajes de programación, cosas disponibles y usas la que mas convenga según el contexto :).
Vamos con un 18F2550! no hay problema con hacer un Re<Lo que sea> lo hacemos, lo hacemos, lo hacemos!!! por cierto como el Attiny85 soporta Self- Programming, existen varios bootloaders disponibles para el mismo, de hecho dedicamos una jornada completa del Taller de Liberación a Flashear el bootloader...
Para nosotros los costos directos son algo muy importante, además de la posibilidad de hacerlo con cosas locales y mínimas cosas externas ni hablar si son importadas...
bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien.
Hace varios años ( no quiero delatar mi edad pero digamos que ya soy adulto y estoy esperando mi primer hijo )... realice la comparación de por que utilizaba uC AVR frente a PIC para mi proyecto final de Electrónica, así que te la hago corta entre el ATtiny85 http://www.atmel.com/devices/attiny85.aspx vs PIC12C508/ http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?product=PIC12C508 PIC12CE674:
Flash: 8K vs 0,75K/2K => AVR++ MIPS: 20 vs 1/2,5 => AVR++ RAM: 512 vs 25/128 => AVR++ Max In: 6 vs 6 => AVR++, PIC++ Max Out 6 vs 5 => AVR++ Max mA x I/O Pin: 40 vs 25 => AVR++ 8bit Timers: 2 vs 1 => AVR++ PWM: 2 vs 0 => AVR++ FAST PWM: 2 vs 0 => AVR++ ADC chn: 4 vs 0/4 => AVR++, PIC++ Diferential Gain (x1 x20) ADC chn: 2 vs 0 => AVR++ Optimizado para C: SI vs NO => AVR++ Software USB capable: SI vs N/A => AVR++ Serial interface: USI vs N/A => AVR++ Flash Endurance: 10k vs 100M => PIC++ Interrupt Source: 15 vs 0/4 => AVR++ GNU toolchine: SI vs Parcial => AVR++
En fin no es por nada pero en el momento que yo elegi AVR i no PIC ni estaba disponible el SDCC para PIC ( yo usaba IAR ) pero si existia AVR GCC... PIC es una arquitectura antigua, lindos microcontroladres, excelente documentación, pero para programar en ASM, hoy en día que todo se hace en alto nivel es probable que muchos micros superen el rendimiento de los pics pero todavia sirve :P
--
Valentin Basel Analista en Sistemas Informaticos Departamento informatico Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - *CIECS* - UNC - CONICET
http://www.sistema-icaro.blogspot.com/ http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel
icaro mailing list icaro@lists.fedoraproject.org https://lists.fedoraproject.org/mailman/listinfo/icaro
estuve viendo algo de documentación, efectivamente el Attiny85 no trae usb nativo pero si soporta ISP y se puede programar desde usb (como hacen en reduino veo)... un golazo.
ahora me voy a averiguar para comprarme uno y un programador atmel (para cargarle el bootloader).
icaro (el software) se podria adaptar para generar codigo fuente C para este micro, no deberia ser especialmente dificil.. no creo que se pueda usar para mandar y recibir datos, a no ser con un adaptador FTDI235 (usb-serie) pero... a quien le importa! :-p
y estoy viendo de armar una micro placa usando 18f2550 (poder usar nativamente usb-bulk no es nada despreciable), con la idea de no superar los $100. pero esta bueno tener las dos arquitecturas soportadas. y aprovechar que ya esta en huayra y fedora :-D
aviso mas tarde si los pude conseguir, si no veo de comprar en mercado libre :-D
El 10 de junio de 2014, 14:31, Juan Esteban Carrique carrique@gmail.com escribió:
Que bueno que te parezca increible de eso se trata ReDuino!!! una verdadera locura que se hace realidad, entusiasma y divierte :) si queres Attiny85 nosotros compramos 100 en USA para los Talleres de liberación de Hardware "Libera tu ReDiminuto" (ahora les mando el mail con mas referencias a ese taller) y para las replicas hasta que cada quien libere un ReBot (Si eso significa Robot Reciclado)
Estamos ideando la versión con soporte virtual, si te intereza hacer algo en tu lugar como facilitador te mandamos los micros y a libera hardware se ha dicho :P
Lo demas va a en linea en tu correo....
Ing. Juan Carrique Santa Fe, Argentina Electrónica, Arduino, Coaching, Diabetes, http://facebook.com/ReDuino
2014-06-10 12:41 GMT-03:00 Basel Valentin valentinbasel@gmail.com:
che, estuve viendo info del proyecto Rediminuto y me aprecio increible!
:-D
un par de dudas que me gustaria saber:
- ATtiny85 no soporta USB nativo, ese conector usb es para darle
alimentacion y cargarle el firmware con un arduino externo?? creo que entendi que la mecanica es esa.
El bootloader incorpora está libreria http://obdev.at/products/vusb/ USB para AVR y el OSC interno del Attiny85 (0 cristal y caps para el osc),
- son faciles de consegur los ATtiny85? (hoy voy a tratar de conseguir
uno :-D) creo que en mercado libre los venden a $40 (4 usd aprox).. es una opcion mas que interesante para trabajar.
No desesperes, te podemos mandar alguno si lo deseas, estamos por todos lados, tenemos amigos en Santa Fe, Bahia Blanca, Rio Cuarto, etc...
las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar.
Ok, si me figuro claramente lo que comentas del tamaño/exceso :S pues con un ReDiminuto y liberando electrónica podes armar un ReBot seguidor de linea, en estas imagenes todas las pistas :D IMG_20140609_162622.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCRS1hcTlJUnJxTjA/edit?usp=drive_web IMG_20140609_162419.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCVUpaS2tkZ3FmdFE/edit?usp=drive_web IMG_20140609_162657.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCV0dLOVZoU0FFTWc/edit?usp=drive_web IMG_20140606_121512.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCM2VKR3d1Ylhzd1k/edit?usp=drive_web IMG_20140607_175950.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCUEliZHptQjFiOVE/edit?usp=drive_web IMG_20140607_180001.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCam9HMHNDem9waTA/edit?usp=drive_web IMG_20140607_194522.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCd1ZTdy1zc3hTMFk/edit?usp=drive_web VID_20140607_204004.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCUVJUZlZKSjdlOFE/edit?usp=drive_web IMG_20140607_175913.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCS2Q4NjJtWkxack0/edit?usp=drive_web DSC08845.JPG https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCaktIenl3N2JqRDg/edit?usp=drive_web VID_20140531_154422.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCSGFBNkZoZmhwUm8/edit?usp=drive_web VID_20140531_152344.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCUUx3NVhlZVJKMDQ/edit?usp=drive_web VID_20140531_155150.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCVzB2LUFfQnR4emc/edit?usp=drive_web
podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato).
Estamos buscando apoyo para largar el ReDuinoLarge tal vez te interese sumarte, serviría para lo que propones e impresoras 3D y maassss a un costo directo menor a $100, resto creo que lo dije antes pero me gusta repetirlo ELECTRÓNICA LIBERADA!!! te mando un archivejo preliminar de comparacion de uC entre ICARO y ReDuinoLarge https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JvJ0nT8Gi-4zgcJMWWvjw90z_R5_t-u9CKrnkct0GHc/edit?usp=sharing para seguirle metiendo Joules
la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino ( http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo.
Te entiendo cuando hablas de lo conocido, para mi los microcontroladores son lo que para los informáticos los lenguajes de programación, cosas disponibles y usas la que mas convenga según el contexto :).
Vamos con un 18F2550! no hay problema con hacer un Re<Lo que sea> lo hacemos, lo hacemos, lo hacemos!!! por cierto como el Attiny85 soporta Self-Programming, existen varios bootloaders disponibles para el mismo, de hecho dedicamos una jornada completa del Taller de Liberación a Flashear el bootloader...
Para nosotros los costos directos son algo muy importante, además de la posibilidad de hacerlo con cosas locales y mínimas cosas externas ni hablar si son importadas...
bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien.
Hace varios años ( no quiero delatar mi edad pero digamos que ya soy adulto y estoy esperando mi primer hijo )... realice la comparación de por que utilizaba uC AVR frente a PIC para mi proyecto final de Electrónica, así que te la hago corta entre el ATtiny85 http://www.atmel.com/devices/attiny85.aspx vs PIC12C508/ http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?product=PIC12C508 PIC12CE674:
Flash: 8K vs 0,75K/2K => AVR++ MIPS: 20 vs 1/2,5 => AVR++ RAM: 512 vs 25/128 => AVR++ Max In: 6 vs 6 => AVR++, PIC++ Max Out 6 vs 5 => AVR++ Max mA x I/O Pin: 40 vs 25 => AVR++ 8bit Timers: 2 vs 1 => AVR++ PWM: 2 vs 0 => AVR++ FAST PWM: 2 vs 0 => AVR++ ADC chn: 4 vs 0/4 => AVR++, PIC++ Diferential Gain (x1 x20) ADC chn: 2 vs 0 => AVR++ Optimizado para C: SI vs NO => AVR++ Software USB capable: SI vs N/A => AVR++ Serial interface: USI vs N/A => AVR++ Flash Endurance: 10k vs 100M => PIC++ Interrupt Source: 15 vs 0/4 => AVR++ GNU toolchine: SI vs Parcial => AVR++
En fin no es por nada pero en el momento que yo elegi AVR i no PIC ni estaba disponible el SDCC para PIC ( yo usaba IAR ) pero si existia AVR GCC... PIC es una arquitectura antigua, lindos microcontroladres, excelente documentación, pero para programar en ASM, hoy en día que todo se hace en alto nivel es probable que muchos micros superen el rendimiento de los pics pero todavia sirve :P
--
Valentin Basel Analista en Sistemas Informaticos Departamento informatico Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - *CIECS*
- UNC - CONICET
http://www.sistema-icaro.blogspot.com/ http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel
icaro mailing list icaro@lists.fedoraproject.org https://lists.fedoraproject.org/mailman/listinfo/icaro
icaro mailing list icaro@lists.fedoraproject.org https://lists.fedoraproject.org/mailman/listinfo/icaro
Dale che genial dar soporte a varias plataformas, por lo del programador para AVR seguro te lo podes ahorrar ( no me gusta que la gente gaste dinero y pierda tiempo en esperar cosas que puede hacer con lo que ya tiene a mano :P )
http://hackaday.com/2009/11/18/pic-powered-avr-programmer/ ( usa un 18F4550 ) http://blog.vinu.co.in/2011/12/avr-programmer-programmer-using-pic-and.html ( usa un Pyton )
En el caso del ReDuinoLarge lo programariamos utilizando SDCC y ya tendria USB nativo
Otra de las ideas es programarlo utilizando el puerto de Audio como para ampliar la cantidad de dispositivos a interfasear, se podria programar desde un celu, incluso potenciar un celu con una placa ReDuinoLarge.
Cuando digo Large no me refiero al tamaño fisico, si no a las posibilidades, bueno ya promocione suficiente el Large, por lo pronto seguimos con el ReDiminuto, vemo que estas por cordoba si qures organizo algo con los amigos de rio Cuarto y les mandamos varios Attiny para que liberen ReDiminutos.
Vos diras :)
Ing. Juan Carrique Santa Fe, Argentina Electrónica, Arduino, Coaching, Diabetes, http://facebook.com/ReDuino
2014-06-10 14:50 GMT-03:00 Basel Valentin valentinbasel@gmail.com:
estuve viendo algo de documentación, efectivamente el Attiny85 no trae usb nativo pero si soporta ISP y se puede programar desde usb (como hacen en reduino veo)... un golazo.
ahora me voy a averiguar para comprarme uno y un programador atmel (para cargarle el bootloader).
icaro (el software) se podria adaptar para generar codigo fuente C para este micro, no deberia ser especialmente dificil.. no creo que se pueda usar para mandar y recibir datos, a no ser con un adaptador FTDI235 (usb-serie) pero... a quien le importa! :-p
y estoy viendo de armar una micro placa usando 18f2550 (poder usar nativamente usb-bulk no es nada despreciable), con la idea de no superar los $100. pero esta bueno tener las dos arquitecturas soportadas. y aprovechar que ya esta en huayra y fedora :-D
aviso mas tarde si los pude conseguir, si no veo de comprar en mercado libre :-D
El 10 de junio de 2014, 14:31, Juan Esteban Carrique carrique@gmail.com escribió:
Que bueno que te parezca increible de eso se trata ReDuino!!! una verdadera locura que se hace realidad, entusiasma y divierte :) si queres Attiny85 nosotros compramos 100 en USA para los Talleres de liberación de Hardware "Libera tu ReDiminuto" (ahora les mando el mail con mas referencias a ese taller) y para las replicas hasta que cada quien libere un ReBot (Si eso significa Robot Reciclado)
Estamos ideando la versión con soporte virtual, si te intereza hacer algo en tu lugar como facilitador te mandamos los micros y a libera hardware se ha dicho :P
Lo demas va a en linea en tu correo....
Ing. Juan Carrique Santa Fe, Argentina Electrónica, Arduino, Coaching, Diabetes, http://facebook.com/ReDuino
2014-06-10 12:41 GMT-03:00 Basel Valentin valentinbasel@gmail.com:
che, estuve viendo info del proyecto Rediminuto y me aprecio increible!
:-D
un par de dudas que me gustaria saber:
- ATtiny85 no soporta USB nativo, ese conector usb es para darle
alimentacion y cargarle el firmware con un arduino externo?? creo que entendi que la mecanica es esa.
El bootloader incorpora está libreria http://obdev.at/products/vusb/ USB para AVR y el OSC interno del Attiny85 (0 cristal y caps para el osc),
- son faciles de consegur los ATtiny85? (hoy voy a tratar de conseguir
uno :-D) creo que en mercado libre los venden a $40 (4 usd aprox).. es una opcion mas que interesante para trabajar.
No desesperes, te podemos mandar alguno si lo deseas, estamos por todos lados, tenemos amigos en Santa Fe, Bahia Blanca, Rio Cuarto, etc...
las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar.
Ok, si me figuro claramente lo que comentas del tamaño/exceso :S pues con un ReDiminuto y liberando electrónica podes armar un ReBot seguidor de linea, en estas imagenes todas las pistas :D IMG_20140609_162622.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCRS1hcTlJUnJxTjA/edit?usp=drive_web IMG_20140609_162419.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCVUpaS2tkZ3FmdFE/edit?usp=drive_web IMG_20140609_162657.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCV0dLOVZoU0FFTWc/edit?usp=drive_web IMG_20140606_121512.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCM2VKR3d1Ylhzd1k/edit?usp=drive_web IMG_20140607_175950.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCUEliZHptQjFiOVE/edit?usp=drive_web IMG_20140607_180001.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCam9HMHNDem9waTA/edit?usp=drive_web IMG_20140607_194522.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCd1ZTdy1zc3hTMFk/edit?usp=drive_web VID_20140607_204004.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCUVJUZlZKSjdlOFE/edit?usp=drive_web IMG_20140607_175913.jpg https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCS2Q4NjJtWkxack0/edit?usp=drive_web DSC08845.JPG https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCaktIenl3N2JqRDg/edit?usp=drive_web VID_20140531_154422.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCSGFBNkZoZmhwUm8/edit?usp=drive_web VID_20140531_152344.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCUUx3NVhlZVJKMDQ/edit?usp=drive_web VID_20140531_155150.mp4 https://docs.google.com/file/d/0B6wGnvX9TErCVzB2LUFfQnR4emc/edit?usp=drive_web
podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato).
Estamos buscando apoyo para largar el ReDuinoLarge tal vez te interese sumarte, serviría para lo que propones e impresoras 3D y maassss a un costo directo menor a $100, resto creo que lo dije antes pero me gusta repetirlo ELECTRÓNICA LIBERADA!!! te mando un archivejo preliminar de comparacion de uC entre ICARO y ReDuinoLarge https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JvJ0nT8Gi-4zgcJMWWvjw90z_R5_t-u9CKrnkct0GHc/edit?usp=sharing para seguirle metiendo Joules
la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino (http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo.
Te entiendo cuando hablas de lo conocido, para mi los microcontroladores son lo que para los informáticos los lenguajes de programación, cosas disponibles y usas la que mas convenga según el contexto :).
Vamos con un 18F2550! no hay problema con hacer un Re<Lo que sea> lo hacemos, lo hacemos, lo hacemos!!! por cierto como el Attiny85 soporta Self-Programming, existen varios bootloaders disponibles para el mismo, de hecho dedicamos una jornada completa del Taller de Liberación a Flashear el bootloader...
Para nosotros los costos directos son algo muy importante, además de la posibilidad de hacerlo con cosas locales y mínimas cosas externas ni hablar si son importadas...
bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien.
Hace varios años ( no quiero delatar mi edad pero digamos que ya soy adulto y estoy esperando mi primer hijo )... realice la comparación de por que utilizaba uC AVR frente a PIC para mi proyecto final de Electrónica, así que te la hago corta entre el ATtiny85 http://www.atmel.com/devices/attiny85.aspx vs PIC12C508/ http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?product=PIC12C508 PIC12CE674:
Flash: 8K vs 0,75K/2K => AVR++ MIPS: 20 vs 1/2,5 => AVR++ RAM: 512 vs 25/128 => AVR++ Max In: 6 vs 6 => AVR++, PIC++ Max Out 6 vs 5 => AVR++ Max mA x I/O Pin: 40 vs 25 => AVR++ 8bit Timers: 2 vs 1 => AVR++ PWM: 2 vs 0 => AVR++ FAST PWM: 2 vs 0 => AVR++ ADC chn: 4 vs 0/4 => AVR++, PIC++ Diferential Gain (x1 x20) ADC chn: 2 vs 0 => AVR++ Optimizado para C: SI vs NO => AVR++ Software USB capable: SI vs N/A => AVR++ Serial interface: USI vs N/A => AVR++ Flash Endurance: 10k vs 100M => PIC++ Interrupt Source: 15 vs 0/4 => AVR++ GNU toolchine: SI vs Parcial => AVR++
En fin no es por nada pero en el momento que yo elegi AVR i no PIC ni estaba disponible el SDCC para PIC ( yo usaba IAR ) pero si existia AVR GCC... PIC es una arquitectura antigua, lindos microcontroladres, excelente documentación, pero para programar en ASM, hoy en día que todo se hace en alto nivel es probable que muchos micros superen el rendimiento de los pics pero todavia sirve :P
--
Valentin Basel Analista en Sistemas Informaticos Departamento informatico Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - *CIECS*
- UNC - CONICET
http://www.sistema-icaro.blogspot.com/ http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel
icaro mailing list icaro@lists.fedoraproject.org https://lists.fedoraproject.org/mailman/listinfo/icaro
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ola querido amigo Basel !
Me sinto avontade de falar de hardware livre . e estou voltando aos pouco para mundo da eletronica . Sobre esta serie attiny dentro da america latina e um custo alto quando se fala em numeros e projetos livres Procurei de fornecedor de grande porte como farnell e aqui no brasil especificamente em São Paulo temos tambem um Bairro bem conhecido e tem muitos distribuidores de componentes eletronicos e os valores sao altos e motivo maior é variaçao cambial do dollar . A forma viavel para ter este componentes com facilidade e entrar em contato com amigos de hardware livre de outros paises para comprar em quantidade grande e com custo baixo .
Eu gostara de parabenizar pelo projeto oq ue tiver em meu alcance para ajudar pode contar ..Espero poder ajudar ! E se em algum momento vocês estiverem passando por São Paulo venha nos visitar
Aqui estou organizando para daqui dentro de 1 ano abriremos hackerSpace
grande abraço e bons projetos!
Atenciosamente Davi T. Souza
*FEDORA AMBASSADOR - BRAZIL*https://fedoraproject.org/wiki/User: https://fedoraproject.org/wiki/User:RamiltonDavi
2014-06-10 12:41 GMT-03:00 Basel Valentin valentinbasel@gmail.com:
che, estuve viendo info del proyecto Rediminuto y me aprecio increible! :-D
un par de dudas que me gustaria saber:
- ATtiny85 no soporta USB nativo, ese conector usb es para darle
alimentacion y cargarle el firmware con un arduino externo?? creo que entendi que la mecanica es esa.
- son faciles de consegur los ATtiny85? (hoy voy a tratar de conseguir
uno :-D) creo que en mercado libre los venden a $40 (4 usd aprox).. es una opcion mas que interesante para trabajar.
las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar.
podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato).
la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino ( http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo.
bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien.
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Como bien dice David cualquier componente electrónico que compremos en latinoamerica gastamos fortunas, esta es una de las principales motivaciones de ReDuino.
El caso del ATtiny85 en brasil esta como 5 R$ http://www.farnellnewark.com.br/searchresults.aspx?dskeyword=attiny85&idproducttype=0&idproductcolor=0&iddept=0&nupricerangestart=1&nupricerangeend=9999999&type=2 pero digamos menos de 5 dolares, aca en argentina conseguirlo es mas complicado pero digamos que lo mismo sale menos de 5 dolares, la realidad es que nosotros desde ReDuino como bien comenta Davi, trajimos con una conocido como mula 100 para el proyecto pagando menos de 100 dolares, y podemos enviar de a 10 para hacer los talleres en toda la argentina a menos del costo del mercado local.
Esta misma movida se puede organizar desde cada pais y masificar los kits de robotica educativa utilizando coponentes reciclados, dando soporte virtual los que estamos mas en tema.
En el futuro hacemos nuestro propio microcontrolador, brasil tiene foundry para fabricarlo y nosotros en argentina podemos colaborar con el diseño, soñemos a 10 años :D
Ing. Juan Carrique Santa Fe, Argentina Electrónica, Arduino, Coaching, Diabetes, http://facebook.com/ReDuino
2014-06-10 15:45 GMT-03:00 Davi Souza kausdev.77@gmail.com:
ola querido amigo Basel !
Me sinto avontade de falar de hardware livre . e estou voltando aos pouco para mundo da eletronica . Sobre esta serie attiny dentro da america latina e um custo alto quando se fala em numeros e projetos livres Procurei de fornecedor de grande porte como farnell e aqui no brasil especificamente em São Paulo temos tambem um Bairro bem conhecido e tem muitos distribuidores de componentes eletronicos e os valores sao altos e motivo maior é variaçao cambial do dollar . A forma viavel para ter este componentes com facilidade e entrar em contato com amigos de hardware livre de outros paises para comprar em quantidade grande e com custo baixo .
Eu gostara de parabenizar pelo projeto oq ue tiver em meu alcance para ajudar pode contar ..Espero poder ajudar ! E se em algum momento vocês estiverem passando por São Paulo venha nos visitar
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Atenciosamente Davi T. Souza
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2014-06-10 12:41 GMT-03:00 Basel Valentin valentinbasel@gmail.com:
che, estuve viendo info del proyecto Rediminuto y me aprecio increible! :-D
un par de dudas que me gustaria saber:
- ATtiny85 no soporta USB nativo, ese conector usb es para darle
alimentacion y cargarle el firmware con un arduino externo?? creo que entendi que la mecanica es esa.
- son faciles de consegur los ATtiny85? (hoy voy a tratar de conseguir
uno :-D) creo que en mercado libre los venden a $40 (4 usd aprox).. es una opcion mas que interesante para trabajar.
las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar.
podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato).
la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino ( http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo.
bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien.
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icaro mailing list icaro@lists.fedoraproject.org https://lists.fedoraproject.org/mailman/listinfo/icaro
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efectivamente no consegui nada de atmel :-( ....... pero me termine comprando esto!:
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=FRDM-KL46Z
y me salio $230 (23 usd$ aprox)............... ya se que es un exceso, pero no puedo creer que sea tan barato para las prestaciones que tiene... y no hace falta programador!, lo conectas al usb y te aparece como un disco externo :-P y le metes tu binario.. y listo :-O
de todas formas, esta complicado conseguir los attiny85. me compre un 18f2550 para armar una idea que tengo, pero me gusta la idea de portar el soft de icaro para que tambien corra con reduino, asi que le voy a meter pilas a la integracion con la arq atmel :-D
El 10 de junio de 2014, 17:11, Juan Esteban Carrique carrique@gmail.com escribió:
Como bien dice David cualquier componente electrónico que compremos en latinoamerica gastamos fortunas, esta es una de las principales motivaciones de ReDuino.
El caso del ATtiny85 en brasil esta como 5 R$ http://www.farnellnewark.com.br/searchresults.aspx?dskeyword=attiny85&idproducttype=0&idproductcolor=0&iddept=0&nupricerangestart=1&nupricerangeend=9999999&type=2 pero digamos menos de 5 dolares, aca en argentina conseguirlo es mas complicado pero digamos que lo mismo sale menos de 5 dolares, la realidad es que nosotros desde ReDuino como bien comenta Davi, trajimos con una conocido como mula 100 para el proyecto pagando menos de 100 dolares, y podemos enviar de a 10 para hacer los talleres en toda la argentina a menos del costo del mercado local.
Esta misma movida se puede organizar desde cada pais y masificar los kits de robotica educativa utilizando coponentes reciclados, dando soporte virtual los que estamos mas en tema.
En el futuro hacemos nuestro propio microcontrolador, brasil tiene foundry para fabricarlo y nosotros en argentina podemos colaborar con el diseño, soñemos a 10 años :D
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2014-06-10 15:45 GMT-03:00 Davi Souza kausdev.77@gmail.com:
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Eu gostara de parabenizar pelo projeto oq ue tiver em meu alcance para ajudar pode contar ..Espero poder ajudar ! E se em algum momento vocês estiverem passando por São Paulo venha nos visitar
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Atenciosamente Davi T. Souza
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2014-06-10 12:41 GMT-03:00 Basel Valentin valentinbasel@gmail.com:
che, estuve viendo info del proyecto Rediminuto y me aprecio increible! :-D
un par de dudas que me gustaria saber:
- ATtiny85 no soporta USB nativo, ese conector usb es para darle
alimentacion y cargarle el firmware con un arduino externo?? creo que entendi que la mecanica es esa.
- son faciles de consegur los ATtiny85? (hoy voy a tratar de conseguir
uno :-D) creo que en mercado libre los venden a $40 (4 usd aprox).. es una opcion mas que interesante para trabajar.
las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar.
podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato).
la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino (http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo.
bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien.
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Tenias la plata y no sabias en que gastarla!! che para tu reino el ReDuinoLarge la intención es hacer que funque con lenguaje http://es.wikipedia.org/wiki/Forth, cosa que se pueda programar desde una terminal si quisieras :P
Che nos organizamos y te haces de unos ATtiny85 estamos organizando una gira deMente para cordoba con electronica reciclada asi que tal vez te puedas cruzar con uno :P
Para la integracion podemos articular con nuestros amigos de Rio Cuarto, seria cuestion de que especifiques que necesitas y vemos como articular.
Salut!
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2014-06-10 18:33 GMT-03:00 Basel Valentin valentinbasel@gmail.com:
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y me salio $230 (23 usd$ aprox)............... ya se que es un exceso, pero no puedo creer que sea tan barato para las prestaciones que tiene... y no hace falta programador!, lo conectas al usb y te aparece como un disco externo :-P y le metes tu binario.. y listo :-O
de todas formas, esta complicado conseguir los attiny85. me compre un 18f2550 para armar una idea que tengo, pero me gusta la idea de portar el soft de icaro para que tambien corra con reduino, asi que le voy a meter pilas a la integracion con la arq atmel :-D
El 10 de junio de 2014, 17:11, Juan Esteban Carrique carrique@gmail.com escribió:
Como bien dice David cualquier componente electrónico que compremos en
latinoamerica gastamos fortunas, esta es una de las principales motivaciones de ReDuino.
El caso del ATtiny85 en brasil esta como 5 R$ http://www.farnellnewark.com.br/searchresults.aspx?dskeyword=attiny85&idproducttype=0&idproductcolor=0&iddept=0&nupricerangestart=1&nupricerangeend=9999999&type=2 pero digamos menos de 5 dolares, aca en argentina conseguirlo es mas complicado pero digamos que lo mismo sale menos de 5 dolares, la realidad es que nosotros desde ReDuino como bien comenta Davi, trajimos con una conocido como mula 100 para el proyecto pagando menos de 100 dolares, y podemos enviar de a 10 para hacer los talleres en toda la argentina a menos del costo del mercado local.
Esta misma movida se puede organizar desde cada pais y masificar los kits de robotica educativa utilizando coponentes reciclados, dando soporte virtual los que estamos mas en tema.
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las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar.
podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato).
la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino (http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo.
bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien.
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Valentin Basel Analista en Sistemas Informaticos Departamento informatico Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - *CIECS*
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Hola Lista:
- Para comentar que siempre me gustó la idea de no depender de un solo micro-procesador o de una sola marca, y hace un tiempo que vengo haciendo un proyecto con un desarrollo paralelo entre los PIC y Arduino.
- Como parte de esto hice una "PICduino" [1], una controladora con el 18F2550 pero idéntica a la Arduino, y me enfoque en la compatibilidad a nivel software usando Pinguino.
- Respecto a Icaro Bloques, intenté hacerlo funcionar con la PICduino, pero me topé con el tema de la versión del bootloader (Icaro usa la 2.12, y la última estable de Pinguino es la 4.14). Hace unos dias la gente de Pinguino sacó la versión 11.1 y está estabilizando esa rama de desarrollo, y salieron paquetes DEB e instaladores. Me gustaría intentar modificar Icaro para que conecte con las mismas clases que ya usa Pinguino para comunicarse con la controladora, ya estuve viendo el tema y mi limitación es mi escaso conocimiento de Phyton, pero vamos a intentarlo.
Saludos, Mario
[1] https://sites.google.com/site/freesensors/controladores/picduino-fs
El 10/06/14 18:33, Basel Valentin escribió:
efectivamente no consegui nada de atmel :-( ....... pero me termine comprando esto!:
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=FRDM-KL46Z
y me salio $230 (23 usd$ aprox)............... ya se que es un exceso, pero no puedo creer que sea tan barato para las prestaciones que tiene... y no hace falta programador!, lo conectas al usb y te aparece como un disco externo :-P y le metes tu binario.. y listo :-O
de todas formas, esta complicado conseguir los attiny85. me compre un 18f2550 para armar una idea que tengo, pero me gusta la idea de portar el soft de icaro para que tambien corra con reduino, asi que le voy a meter pilas a la integracion con la arq atmel :-D
El 10 de junio de 2014, 17:11, Juan Esteban Carrique <carrique@gmail.com mailto:carrique@gmail.com> escribió:
Como bien dice David cualquier componente electrónico que compremos en latinoamerica gastamos fortunas, esta es una de las principales motivaciones de ReDuino. El caso del ATtiny85 en brasil esta como 5 R$ <http://www.farnellnewark.com.br/searchresults.aspx?dskeyword=attiny85&idproducttype=0&idproductcolor=0&iddept=0&nupricerangestart=1&nupricerangeend=9999999&type=2> pero digamos menos de 5 dolares, aca en argentina conseguirlo es mas complicado pero digamos que lo mismo sale menos de 5 dolares, la realidad es que nosotros desde ReDuino como bien comenta Davi, trajimos con una conocido como mula 100 para el proyecto pagando menos de 100 dolares, y podemos enviar de a 10 para hacer los talleres en toda la argentina a menos del costo del mercado local. Esta misma movida se puede organizar desde cada pais y masificar los kits de robotica educativa utilizando coponentes reciclados, dando soporte virtual los que estamos mas en tema. En el futuro hacemos nuestro propio microcontrolador, brasil tiene foundry para fabricarlo y nosotros en argentina podemos colaborar con el diseño, soñemos a 10 años :D Ing. Juan Carrique Santa Fe, Argentina Electrónica, Arduino, Coaching, Diabetes, http://facebook.com/ReDuino 2014-06-10 15:45 GMT-03:00 Davi Souza <kausdev.77@gmail.com <mailto:kausdev.77@gmail.com>>: ola querido amigo Basel ! Me sinto avontade de falar de hardware livre . e estou voltando aos pouco para mundo da eletronica . Sobre esta serie attiny dentro da america latina e um custo alto quando se fala em numeros e projetos livres Procurei de fornecedor de grande porte como farnell e aqui no brasil especificamente em São Paulo temos tambem um Bairro bem conhecido e tem muitos distribuidores de componentes eletronicos e os valores sao altos e motivo maior é variaçao cambial do dollar . A forma viavel para ter este componentes com facilidade e entrar em contato com amigos de hardware livre de outros paises para comprar em quantidade grande e com custo baixo . Eu gostara de parabenizar pelo projeto oq ue tiver em meu alcance para ajudar pode contar ..Espero poder ajudar ! E se em algum momento vocês estiverem passando por São Paulo venha nos visitar Aqui estou organizando para daqui dentro de 1 ano abriremos hackerSpace grande abraço e bons projetos! Atenciosamente Davi T. Souza *FEDORA AMBASSADOR - BRAZIL *https://fedoraproject.org/wiki/User: <https://fedoraproject.org/wiki/User:Ramilton>Davi * * 2014-06-10 12:41 GMT-03:00 Basel Valentin <valentinbasel@gmail.com <mailto:valentinbasel@gmail.com>>: che, estuve viendo info del proyecto Rediminuto y me aprecio increible! :-D un par de dudas que me gustaria saber: 1) ATtiny85 no soporta USB nativo, ese conector usb es para darle alimentacion y cargarle el firmware con un arduino externo?? creo que entendi que la mecanica es esa. 2) son faciles de consegur los ATtiny85? (hoy voy a tratar de conseguir uno :-D) creo que en mercado libre los venden a $40 (4 usd aprox).. es una opcion mas que interesante para trabajar. las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar. podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato). la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino (http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo. bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien. -- --------------------------------------------------------------- Valentin Basel Analista en Sistemas Informaticos Departamento informatico Centro de Investigaciones y Estudios sobre Cultura y Sociedad - /CIECS/ - UNC - CONICET --------------------------------------------------------------- http://www.sistema-icaro.blogspot.com/ http://fedoraproject.org/wiki/User:Valentinbasel --------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ icaro mailing list icaro@lists.fedoraproject.org <mailto:icaro@lists.fedoraproject.org> https://lists.fedoraproject.org/mailman/listinfo/icaro _______________________________________________ icaro mailing list icaro@lists.fedoraproject.org <mailto:icaro@lists.fedoraproject.org> https://lists.fedoraproject.org/mailman/listinfo/icaro _______________________________________________ icaro mailing list icaro@lists.fedoraproject.org <mailto:icaro@lists.fedoraproject.org> https://lists.fedoraproject.org/mailman/listinfo/icaro--
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me entra una duda, el bootloader 4 de pinguino no es compatible con la version v2 (todavia no lo probe).. en teoria deberia andar.
de todas formas estoy modificando el codigo fuente para que sea factible crear "temas" y poder meter en icaro, varias arquitecturas de hardware (sobre todo las que se estan usando para colegios), la idea es armar una carpeta donde se pongan los modulos python, los componentes de bloques (los cuadrados que dibuja icaro para representar una instrccion C) y todo el codigo C que sea necesario para crear un firmware .. y cuando se inicia icaro-bloques, poder parsear esa carpeta y armar la toolbar en funcon de lo que lea ahi :-D
voy a estudiar el firmware v4.. hace rato que estaba pensando eu la version 2 de pinguino tenia algunas cosas para mejorar, sobre todo eliminar el boton reset (que a la larga no se usa mucho).
muy buena la placa que armaste!
El 11 de junio de 2014, 18:29, Mario A. Guerra mguerra13@gmail.com escribió:
Hola Lista:
- Para comentar que siempre me gustó la idea de no depender de un solo
micro-procesador o de una sola marca, y hace un tiempo que vengo haciendo un proyecto con un desarrollo paralelo entre los PIC y Arduino.
- Como parte de esto hice una "PICduino" [1], una controladora con el
18F2550 pero idéntica a la Arduino, y me enfoque en la compatibilidad a nivel software usando Pinguino.
- Respecto a Icaro Bloques, intenté hacerlo funcionar con la PICduino,
pero me topé con el tema de la versión del bootloader (Icaro usa la 2.12, y la última estable de Pinguino es la 4.14). Hace unos dias la gente de Pinguino sacó la versión 11.1 y está estabilizando esa rama de desarrollo, y salieron paquetes DEB e instaladores. Me gustaría intentar modificar Icaro para que conecte con las mismas clases que ya usa Pinguino para comunicarse con la controladora, ya estuve viendo el tema y mi limitación es mi escaso conocimiento de Phyton, pero vamos a intentarlo.
Saludos, Mario
[1] https://sites.google.com/site/freesensors/controladores/picduino-fs
El 10/06/14 18:33, Basel Valentin escribió:
efectivamente no consegui nada de atmel :-( ....... pero me termine comprando esto!:
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=FRDM-KL46Z
y me salio $230 (23 usd$ aprox)............... ya se que es un exceso, pero no puedo creer que sea tan barato para las prestaciones que tiene... y no hace falta programador!, lo conectas al usb y te aparece como un disco externo :-P y le metes tu binario.. y listo :-O
de todas formas, esta complicado conseguir los attiny85. me compre un 18f2550 para armar una idea que tengo, pero me gusta la idea de portar el soft de icaro para que tambien corra con reduino, asi que le voy a meter pilas a la integracion con la arq atmel :-D
El 10 de junio de 2014, 17:11, Juan Esteban Carrique <carrique@gmail.com mailto:carrique@gmail.com> escribió:
Como bien dice David cualquier componente electrónico que compremos en latinoamerica gastamos fortunas, esta es una de las principales motivaciones de ReDuino. El caso del ATtiny85 en brasil esta como 5 R$ <http://www.farnellnewark.com.br/searchresults.aspx?dskeyword=attiny85&idproducttype=0&idproductcolor=0&iddept=0& nupricerangestart=1&nupricerangeend=9999999&type=2>
pero digamos menos de 5 dolares, aca en argentina conseguirlo es mas complicado pero digamos que lo mismo sale menos de 5 dolares, la realidad es que nosotros desde ReDuino como bien comenta Davi, trajimos con una conocido como mula 100 para el proyecto pagando menos de 100 dolares, y podemos enviar de a 10 para hacer los talleres en toda la argentina a menos del costo del mercado local. Esta misma movida se puede organizar desde cada pais y masificar los kits de robotica educativa utilizando coponentes reciclados, dando soporte virtual los que estamos mas en tema. En el futuro hacemos nuestro propio microcontrolador, brasil tiene foundry para fabricarlo y nosotros en argentina podemos colaborar con el diseño, soñemos a 10 años :D Ing. Juan Carrique Santa Fe, Argentina Electrónica, Arduino, Coaching, Diabetes, http://facebook.com/ReDuino 2014-06-10 15:45 GMT-03:00 Davi Souza <kausdev.77@gmail.com <mailto:kausdev.77@gmail.com>>: ola querido amigo Basel ! Me sinto avontade de falar de hardware livre . e estou voltando aos pouco para mundo da eletronica . Sobre esta serie attiny dentro da america latina e um custo alto quando se fala em numeros e projetos livres Procurei de fornecedor de grande porte como farnell e aqui no brasil especificamente em São Paulo temos tambem um Bairro bem conhecido e tem muitos distribuidores de componentes eletronicos e os valores sao altos e motivo maior é variaçao cambial do dollar . A forma viavel para ter este componentes com facilidade e entrar em contato com amigos de hardware livre de outros paises para comprar em quantidade grande e com custo baixo . Eu gostara de parabenizar pelo projeto oq ue tiver em meu alcance para ajudar pode contar ..Espero poder ajudar ! E se em algum momento vocês estiverem passando por São Paulo venha nos visitar Aqui estou organizando para daqui dentro de 1 ano abriremos hackerSpace grande abraço e bons projetos! Atenciosamente Davi T. Souza *FEDORA AMBASSADOR - BRAZIL *https://fedoraproject.org/wiki/User: <https://fedoraproject.org/wiki/User:Ramilton>Davi * * 2014-06-10 12:41 GMT-03:00 Basel Valentin <valentinbasel@gmail.com <mailto:valentinbasel@gmail.com>>: che, estuve viendo info del proyecto Rediminuto y me aprecio increible! :-D un par de dudas que me gustaria saber: 1) ATtiny85 no soporta USB nativo, ese conector usb es para darle alimentacion y cargarle el firmware con un arduino externo?? creo que entendi que la mecanica es esa. 2) son faciles de consegur los ATtiny85? (hoy voy a tratar de conseguir uno :-D) creo que en mercado libre los venden a $40 (4 usd aprox).. es una opcion mas que interesante para trabajar. las plaquitas icaro son bastante mas grandes y caras que esta opcion, dado que usan un microcontrolador de 40 pines (pot A, B, B, D) pero para un monton de proyectos son un exceso, yo hace rato tenia planeado ver la posibilidad e usar micros del tipo PIC12C508 (8 pines, bastante barato) .. pero tranquilamente se podria usar los ATtiny85... tengo que entender bien como se le carga el firmware (no soporta bootloader verdad?) .. voy a conseguir uno (y un programador de atmel) para experimentar. podriamos diseñar un circuito un poco mas grande, usando un puente H para controlar motores por ejemplo. que permita manejar un robot simple de 2 motores y 2 sensores... aunque yo lo fabricaria con un pcb, pero entiendo la idea de tratar de armar un circuito de carton lo mas intuitivo posible (y barato). la otra posibilidad seria, usando la misma logica de reduino, usar un pic 18f2550 (perdon que hable tanto de pic... es lo que conozco) , con un pic, un cristal de 20 mhz, 3 cap ceramicos y un boton de reset (y un led, aunque no es explicitamente necesario) podemos fabricar una placa pinguino (http://www.hackinglab.org/pinguino/index_pinguino.html) que es de donde salio el bootloader y la mayoria de las bibliotecas C de icaro :-D.... la ventaja, es un pic barato ($85 aprox) pero con usb nativo y soporte para bootloader!! y ya no necesitariamos un programador externo. bueno, por lo pronto voy a ver la factibildiad de conseguir esos dos micors. el attiny85 y el PIC12C508 para poder comparar bien. -- ------------------------------------------------------------
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