Bonjour,
Ce week-end se déroulait à la Cité des Sciences la « Open Source Developer Conference ». Du coup, ils nous ont piqué la salle pour le Premier Samedi :)
Par contre, y avait une dame de O'Reilly. En discutant, elle m'a appris qu'ils faisaient des partenariats avec les associations/LUGs. C'est du donnant-donnant : - on leur fait de la pub en faisant des reviews de leurs livres (ce qu'on fait déjà http://doc.fedora-fr.org/wiki/Revue_des_livres_sur_Fedora_et_sur_Linux) - on bénéficie de réductions de 35% sur leurs livres !!!
On se lance ?
Cordialement,
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Mathieu Bridon (bochecha)
Le Sat, 3 Oct 2009 17:04:32 +0200, "Mathieu Bridon (bochecha)" bochecha@fedoraproject.org a écrit :
Bonjour,
Ce week-end se déroulait à la Cité des Sciences la « Open Source Developer Conference ». Du coup, ils nous ont piqué la salle pour le Premier Samedi :)
Par contre, y avait une dame de O'Reilly. En discutant, elle m'a appris qu'ils faisaient des partenariats avec les associations/LUGs. C'est du donnant-donnant :
- on leur fait de la pub en faisant des reviews de leurs livres (ce
qu'on fait déjà http://doc.fedora-fr.org/wiki/Revue_des_livres_sur_Fedora_et_sur_Linux)
- on bénéficie de réductions de 35% sur leurs livres !!!
On se lance ?
Cordialement,
Déjà entendu parlé de ces gens... et si la critique est mauvaise ? On fait quoi ? Ben moi j'ai préféré me taire... un bouquin O'Reilly qui parle de la sécurité en se basant sur Fedora et qui ne dit mot sur SELinux, j'appelle pas ça un livre sérieux. 35% pour acheter des bouquins pareil, ça ne me tente guère ! Bon je suis dur, mais c'est vrai quoi à la fin :)
Thomas
Bonjour a tous,
Thomas, je pense que tu te souviens il y a 2 ans quand nous avions rencontrer la responsable d' Oreilly France l acceuil que nous avions eux ? Pas de partenaria direct et si nous devions faire quelque chose avec eux c'était partage a 50 50. Maintenant qu ils sont mal ils manges dans toutes les gamelles. Mathieu si tu as une adresse mail pour les contacter, merci de la pousser.
Cordialement
Armel
Le 4 oct. 2009 à 14:20, Thomas Canniot thomas.canniot@mrtomlinux.org a écrit :
Le Sat, 3 Oct 2009 17:04:32 +0200, "Mathieu Bridon (bochecha)" bochecha@fedoraproject.org a écrit :
Bonjour,
Ce week-end se déroulait à la Cité des Sciences la « Open Source Developer Conference ». Du coup, ils nous ont piqué la salle pour le Premier Samedi :)
Par contre, y avait une dame de O'Reilly. En discutant, elle m'a appris qu'ils faisaient des partenariats avec les associations/LUGs. C'est du donnant-donnant :
- on leur fait de la pub en faisant des reviews de leurs livres (ce
qu'on fait déjà http://doc.fedora-fr.org/wiki/Revue_des_livres_sur_Fedora_et_sur_Linux )
- on bénéficie de réductions de 35% sur leurs livres !!!
On se lance ?
Cordialement,
Déjà entendu parlé de ces gens... et si la critique est mauvaise ? On fait quoi ? Ben moi j'ai préféré me taire... un bouquin O'Reilly q ui parle de la sécurité en se basant sur Fedora et qui ne dit mot sur SELinux, j'appelle pas ça un livre sérieux. 35% pour acheter des bouquins pareil, ça ne me tente guère ! Bon je suis dur, mais c'est vrai quoi à la fin :)
Thomas
Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
Fedora-fr-list mailing list Fedora-fr-list@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-fr-list
Thomas, je pense que tu te souviens il y a 2 ans quand nous avions rencontrer la responsable d' Oreilly France l acceuil que nous avions eux ? Pas de partenaria direct et si nous devions faire quelque chose avec eux c'était partage a 50 50.
Mouarf.
Maintenant qu ils sont mal ils manges dans toutes les gamelles.
O'Reilly France n'est pas « mal », ils ne sont plus du tout. :P
Si on fait quelque chose, c'est directement avec O'Reilly UK.
Mathieu si tu as une adresse mail pour les contacter, merci de la pousser.
J'ai pas. J'ai uniquement l'URL du formulaire à remplir si on souhaite le faire, et la dame d'hier (qui est destinataire de ce formulaire) a mon adresse email.
On a rapidement discuté, je lui ai parlé de l'association, du site web, des « quelques » membres qui interviennent sur le forum, elle avait l'air très contente :)
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Mathieu Bridon (bochecha)
* Mathieu Bridon (bochecha) [04/10/2009 14:49] :
J'ai pas. J'ai uniquement l'URL du formulaire à remplir si on souhaite le faire, et la dame d'hier (qui est destinataire de ce formulaire) a mon adresse email.
J'avais parlé avec Josette Garcia <Josette (at) OReilly.co.uk> en 2007. C'est peut-être la même.
Emmanuel
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Le 04/10/2009 14:37, Mathieu Bridon (bochecha) a écrit :
O'Reilly France n'est pas « mal », ils ne sont plus du tout. :P
Yes, faire un partenaria avec Fedora-Fr alors qu'il ne font plus de Fr... De plus de part son prix et de part son côté plus en français, O'Reilly devient quand même réservé à une élite... Or nous on est grand publique. Donc on véhicule pas la même image.
+++
- -- Guillaume Kulakowski French Fedora Ambassador Webmaster of the French Fedora related website Jabber/Gtalk : llaumgui@gmail.com
De plus de part son prix
Livre récent sur Python: Print £45.99
Soit en euros: 49,10€
Avec la réduction: 31,92€
C'est pas donné, c'est sûr, mais c'est tout sauf élististe.
Et puis rien n'oblige ceux qui n'ont pas les moyens à acheter. C'est pas un de ces trucs où tu dois acheter tous les 3 mois si tu veux pas que ton abonnement se termine. La réduction est là, ceux qui veulent en profiter en profitent, les autres ne s'en préoccupent pas. En somme, certains sont contents et rien ne change pour les autres.
et de part son côté plus en français, O'Reilly devient quand même réservé à une élite... Or nous on est grand publique. Donc on véhicule pas la même image.
Et alors ?
J'ai quand même du mal à comprendre comment on peut refuser une réduction de 35%, la seule chose à faire en échange étant un truc qu'on fait de toutes façons déjà. :-/
Au final, ça change rien du tout pour nous, on ne peut qu'y gagner (des réductions) !
À part les gens du CA, les gens qui lisent cette liste sont intéressés par des réductions ? (ben ouais quoi, c'est quand même avant tout pour vous ces réductions...)
(et puis depuis quand on est grand publique ? C'est à mon avis bien réducteur de ce qu'est Fedora...)
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Mathieu Bridon (bochecha)
Le Sun, 4 Oct 2009 19:15:51 +0200, "Mathieu Bridon (bochecha)" bochecha@fedoraproject.org a écrit :
De plus de part son prix
Livre récent sur Python: Print £45.99
Soit en euros: 49,10€
Avec la réduction: 31,92€
C'est pas donné, c'est sûr, mais c'est tout sauf élististe.
Et puis rien n'oblige ceux qui n'ont pas les moyens à acheter. C'est pas un de ces trucs où tu dois acheter tous les 3 mois si tu veux pas que ton abonnement se termine. La réduction est là, ceux qui veulent en profiter en profitent, les autres ne s'en préoccupent pas. En somme, certains sont contents et rien ne change pour les autres.
et de part son côté plus en français, O'Reilly devient quand même réservé à une élite... Or nous on est grand publique. Donc on véhicule pas la même image.
Et alors ?
J'ai quand même du mal à comprendre comment on peut refuser une réduction de 35%, la seule chose à faire en échange étant un truc qu'on fait de toutes façons déjà. :-/
On le fait encore ? On ne le fait que pour les bouquins d'Oreilly ? Ils n'ont pas de sous pour se payer une campagne de pub ? Des accords verbaux c'est bien, mais je préfère un accord sur le papier, avec des signatures en bas. Quand la dame aura fait sa proposition on verra.
Thomas
On le fait encore ? On ne le fait que pour les bouquins d'Oreilly ?
Aucun engagement de ce genre. On fait ce qu'on veut.
L'idée, c'est que si on achète un livre, ben c'est sympa d'en parler pour le faire découvrir aux autres.
Ils n'ont pas de sous pour se payer une campagne de pub ?
Et nous ?
Des accords verbaux c'est bien, mais je préfère un accord sur le papier, avec des signatures en bas. Quand la dame aura fait sa proposition on verra.
http://217.154.29.83:2474/selfservice/usergroup.asp
(je viens de m'apercevoir que je l'avais pas encore donné, alors que c'était le plus important ^^')
Me demandez pas pourquoi c'est une IP sans DN et sur un port non standard, on y arrive en faisant: - http://oreilly.com/ - tout en bas, cliquer sur le lien « user groups » - choisir le programme « UK » qui s'occupe de toute l'Europe (donc de la France).
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Mathieu Bridon (bochecha)
Le Sun, 4 Oct 2009 19:46:50 +0200, "Mathieu Bridon (bochecha)" bochecha@fedoraproject.org a écrit :
On le fait encore ? On ne le fait que pour les bouquins d'Oreilly ?
Aucun engagement de ce genre. On fait ce qu'on veut.
L'idée, c'est que si on achète un livre, ben c'est sympa d'en parler pour le faire découvrir aux autres.
Ils n'ont pas de sous pour se payer une campagne de pub ?
Et nous ?
Certainement pas de manière liée à une entreprise.
Thomas
Le 04/10/2009 19:36, Thomas Canniot a écrit :
On le fait encore ? On ne le fait que pour les bouquins d'Oreilly ? Ils n'ont pas de sous pour se payer une campagne de pub ? Des accords verbaux c'est bien, mais je préfère un accord sur le papier, avec des signatures en bas. Quand la dame aura fait sa proposition on verra.
Thomas
+1 On ne peut pas discuter sans une proposition ferme. Personnellement, je ne cracherais pas sur une réduction sur la collection O'Reilly. La qualité d'un ouvrage O'Reilly est souvent au-dessus de la moyenne et bon nombre de titres sont une référence dans leur domaines respectifs. Sinon, il y en a pour tout les niveaux: débutants ou confirmé, tout les profils: utilisateurs, développeurs, admin etc...
H.
Le 04/10/2009 19:56, Haïkel Guémar a écrit :
Le 04/10/2009 19:36, Thomas Canniot a écrit :
On le fait encore ? On ne le fait que pour les bouquins d'Oreilly ? Ils n'ont pas de sous pour se payer une campagne de pub ? Des accords verbaux c'est bien, mais je préfère un accord sur le papier, avec des signatures en bas. Quand la dame aura fait sa proposition on verra.
Thomas
+1 On ne peut pas discuter sans une proposition ferme. Personnellement, je ne cracherais pas sur une réduction sur la collection O'Reilly. La qualité d'un ouvrage O'Reilly est souvent au-dessus de la moyenne et bon nombre de titres sont une référence dans leur domaines respectifs. Sinon, il y en a pour tout les niveaux: débutants ou confirmé, tout les profils: utilisateurs, développeurs, admin etc...
H.
Salut,
Sans vouloir entrer dans une polémique quelconque ; je tiens à soulever quelques points qui me semblent « importants »...
Fedora-fr (et je parle au sens très large du terme, bien entendu), fait la promotion du logiciel libre, et tout particulièrement de Fedora. Comme l'a fait remarquer Thomas (et il me semble me souvenir que je lui avait soufflé quelque chose dans le genre à l'oreille) ; leurs bouquins sur Fedora ne sont pas terribles (de mémoire, ça reste du GNU/Linux général, pas très spécifique à Fedora (pas la moindre ligne se rapportant à SELinux pour l'exemple) ; donc pas très dans le goût de ce que l'on essaie de faire.
Si on prend la collection de livres que propose cet éditeur (et même les autres) ; et qu'on enlève tout ce qui se rapporte à la programmation, que reste-t'il ? Faire la revue d'un livre qui parle de Fedora, voire de Linux en général, OK, mais d'un livre sur pyhton ou java ? Ça n'a pas vraiment sa place « chez nous » ; il y a assez peu de livres dont on peut faire une revue, somme toute.
Autre chose : l'entreprise n'existe plus en France, je ne sais pas si les livres sont encore traduits. Déjà à l'époque, certains titres n'ont jamais été publiés en français... Il n'est pas souhaitable que notre communauté francophone fasse l'éloge d'un livre en anglais.
Pour terminer, la plupart du temps, les livres des éditeurs sortent pour Fedora n-1 ; et on ne souhaite pas faire la promo d'une ancienne version.
Enfin, si la revue de livres sur Linux a été faite, par le passé, ce n'est plus le cas aujourdh'ui (la dernière édition de la page wiki sur le sujet date de 2007) ; et de plus a été faite principalement par une seule et même personne (coucou Patrice ;) ).
Bref, je ne crache pas sur une remise quand il faut débourser, c'est clair ; mais est-ce que leur proposition correspond bien à ce que nous faisons, et avons nous réellement des personnes prêtes à faire ces revues (c'est généralement assez long de faire la revue d'un livre, à ce que j'en sais).
Voilà pour mes deux sous, Johan
Sans vouloir entrer dans une polémique quelconque ; je tiens à soulever quelques points qui me semblent « importants »...
Fedora-fr (et je parle au sens très large du terme, bien entendu), fait la promotion du logiciel libre, et tout particulièrement de Fedora. Comme l'a fait remarquer Thomas (et il me semble me souvenir que je lui avait soufflé quelque chose dans le genre à l'oreille) ; leurs bouquins sur Fedora ne sont pas terribles (de mémoire, ça reste du GNU/Linux général, pas très spécifique à Fedora (pas la moindre ligne se rapportant à SELinux pour l'exemple) ; donc pas très dans le goût de ce que l'on essaie de faire.
La dernière fois que j'ai regardé le forum, on conseillait de désactiver SELinux comme solution à tous les problèmes.
Récemment, on conseille de désactiver PulseAudio.
C'est ça être « dans le goût de ce que l'on essaie de faire » ?
Si on prend la collection de livres que propose cet éditeur (et même les autres) ; et qu'on enlève tout ce qui se rapporte à la programmation, que reste-t'il ? Faire la revue d'un livre qui parle de Fedora, voire de Linux en général, OK, mais d'un livre sur pyhton ou java ? Ça n'a pas vraiment sa place « chez nous » ; il y a assez peu de livres dont on peut faire une revue, somme toute.
Il dit qu'il voit pas le rapport.
Pourquoi notre but serait uniquement la promotion de Fedora ? À quoi sert de se limiter à la promotion d'un produit, alors qu'un des objectifs premiers du projet derrière ce produit n'est PAS d'avoir le plus possible d'utilisateurs ?
Notre but ne devrait-il pas plutôt être de former des CONTRIBUTEURS Fedora ?
Un exemple tout bête de contributeurs Fedora : les développeurs Python qui font Koji, Bodhi et consors. Ou bien les développeurs C qui hackent le Kernel. Ou même encore les développeurs PHP qui aident à maintenir l'infra de Fedora-Fr.
Oui, les livres sur les langages de programmation ont totalement leur place chez nous si on essaie de former des contributeurs. Autant qu'un bon dictionnaire d'ailleurs, puisque les traducteurs sont aussi des contributeurs.
Autre chose : l'entreprise n'existe plus en France, je ne sais pas si les livres sont encore traduits. Déjà à l'époque, certains titres n'ont jamais été publiés en français... Il n'est pas souhaitable que notre communauté francophone fasse l'éloge d'un livre en anglais.
Wow. Juste... Wow !
Je crois que je viens de comprendre d'où vient la « barrière de la langue ». En fait, c'est pas tellement les contributeurs éventuels qui sont bloqués par l'anglais, c'est les dirigeants de fedora-Fr qui refusent qu'ils y soient confrontés. o_O
Au risque de paraitre brutal, faire de l'informatique sans parler un minimum anglais, c'est comme tenir à tout prix à conserver les roulettes sur son vélo. Les livres O'Reilly s'adressent principalement à des informaticiens (à quelques exceptions près), donc à des gens qui sont censés savoir le lire un minimum, ne serait-ce que pour comprendre les docs auxquelles ils sont confrontés tous les jours.
Pour terminer, la plupart du temps, les livres des éditeurs sortent pour Fedora n-1 ; et on ne souhaite pas faire la promo d'une ancienne version.
C'est effectivement un vrai problème. Mais encore une fois, on n'a aucune raison de se limiter aux livres sur Fedora.
De plus, Fedora est une cible beaucoup trop mouvante. Un livre dessus, même sur la dernière release, n'a de toutes façons qu'un intérêt très limité.
Enfin, si la revue de livres sur Linux a été faite, par le passé, ce n'est plus le cas aujourdh'ui (la dernière édition de la page wiki sur le sujet date de 2007) ; et de plus a été faite principalement par une seule et même personne (coucou Patrice ;) ).
Effectivement, j'avais pas vu ça. Cette réduction ne serait-elle pas justement une bonne excuse pour relancer cette catégorie ?
Bref, je ne crache pas sur une remise quand il faut débourser, c'est clair ; mais est-ce que leur proposition correspond bien à ce que nous faisons, et avons nous réellement des personnes prêtes à faire ces revues (c'est généralement assez long de faire la revue d'un livre, à ce que j'en sais).
Entièrement d'accord avec toi, excellente question. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai lancé le sujet : pour obtenir des avis.
Mon opinion, c'est que si suffisamment de gens sont intéressés par la réduction, il y en aura forcément quelques uns qui iront jusqu'à faire une review. Sans doute beaucoup moins que ceux qui profiteront de la réduction, mais ce n'est pas un problème.
Je vais balancer un poll sur le forum pour voir si des gens lèvent la main.
Cordialement,
PS: non, j'ai pas d'actions chez O'Reilly. Je trouve juste dommage de refuser en bloc de profiter d'un truc qui nous apporte plus à nous qu'à eux.
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Mathieu Bridon (bochecha)
Le Sun, 4 Oct 2009 22:30:57 +0200, "Mathieu Bridon (bochecha)" bochecha@fedoraproject.org a écrit :
Sans vouloir entrer dans une polémique quelconque ; je tiens à soulever quelques points qui me semblent « importants »...
Fedora-fr (et je parle au sens très large du terme, bien entendu), fait la promotion du logiciel libre, et tout particulièrement de Fedora. Comme l'a fait remarquer Thomas (et il me semble me souvenir que je lui avait soufflé quelque chose dans le genre à l'oreille) ; leurs bouquins sur Fedora ne sont pas terribles (de mémoire, ça reste du GNU/Linux général, pas très spécifique à Fedora (pas la moindre ligne se rapportant à SELinux pour l'exemple) ; donc pas très dans le goût de ce que l'on essaie de faire.
La dernière fois que j'ai regardé le forum, on conseillait de désactiver SELinux comme solution à tous les problèmes.
Récemment, on conseille de désactiver PulseAudio.
C'est ça être « dans le goût de ce que l'on essaie de faire » ?
Si on prend la collection de livres que propose cet éditeur (et même les autres) ; et qu'on enlève tout ce qui se rapporte à la programmation, que reste-t'il ? Faire la revue d'un livre qui parle de Fedora, voire de Linux en général, OK, mais d'un livre sur pyhton ou java ? Ça n'a pas vraiment sa place « chez nous » ; il y a assez peu de livres dont on peut faire une revue, somme toute.
Il dit qu'il voit pas le rapport.
Pourquoi notre but serait uniquement la promotion de Fedora ? À quoi sert de se limiter à la promotion d'un produit, alors qu'un des objectifs premiers du projet derrière ce produit n'est PAS d'avoir le plus possible d'utilisateurs ?
Notre but ne devrait-il pas plutôt être de former des CONTRIBUTEURS Fedora ?
Un exemple tout bête de contributeurs Fedora : les développeurs Python qui font Koji, Bodhi et consors. Ou bien les développeurs C qui hackent le Kernel. Ou même encore les développeurs PHP qui aident à maintenir l'infra de Fedora-Fr.
Oui, les livres sur les langages de programmation ont totalement leur place chez nous si on essaie de former des contributeurs. Autant qu'un bon dictionnaire d'ailleurs, puisque les traducteurs sont aussi des contributeurs.
Autre chose : l'entreprise n'existe plus en France, je ne sais pas si les livres sont encore traduits. Déjà à l'époque, certains titres n'ont jamais été publiés en français... Il n'est pas souhaitable que notre communauté francophone fasse l'éloge d'un livre en anglais.
Wow. Juste... Wow !
Je crois que je viens de comprendre d'où vient la « barrière de la langue ». En fait, c'est pas tellement les contributeurs éventuels qui sont bloqués par l'anglais, c'est les dirigeants de fedora-Fr qui refusent qu'ils y soient confrontés. o_O
Au risque de paraitre brutal, faire de l'informatique sans parler un minimum anglais, c'est comme tenir à tout prix à conserver les roulettes sur son vélo. Les livres O'Reilly s'adressent principalement à des informaticiens (à quelques exceptions près), donc à des gens qui sont censés savoir le lire un minimum, ne serait-ce que pour comprendre les docs auxquelles ils sont confrontés tous les jours.
Pour terminer, la plupart du temps, les livres des éditeurs sortent pour Fedora n-1 ; et on ne souhaite pas faire la promo d'une ancienne version.
C'est effectivement un vrai problème. Mais encore une fois, on n'a aucune raison de se limiter aux livres sur Fedora.
De plus, Fedora est une cible beaucoup trop mouvante. Un livre dessus, même sur la dernière release, n'a de toutes façons qu'un intérêt très limité.
Enfin, si la revue de livres sur Linux a été faite, par le passé, ce n'est plus le cas aujourdh'ui (la dernière édition de la page wiki sur le sujet date de 2007) ; et de plus a été faite principalement par une seule et même personne (coucou Patrice ;) ).
Effectivement, j'avais pas vu ça. Cette réduction ne serait-elle pas justement une bonne excuse pour relancer cette catégorie ?
Bref, je ne crache pas sur une remise quand il faut débourser, c'est clair ; mais est-ce que leur proposition correspond bien à ce que nous faisons, et avons nous réellement des personnes prêtes à faire ces revues (c'est généralement assez long de faire la revue d'un livre, à ce que j'en sais).
Entièrement d'accord avec toi, excellente question. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai lancé le sujet : pour obtenir des avis.
Mon opinion, c'est que si suffisamment de gens sont intéressés par la réduction, il y en aura forcément quelques uns qui iront jusqu'à faire une review. Sans doute beaucoup moins que ceux qui profiteront de la réduction, mais ce n'est pas un problème.
Je vais balancer un poll sur le forum pour voir si des gens lèvent la main.
Cordialement,
PS: non, j'ai pas d'actions chez O'Reilly. Je trouve juste dommage de refuser en bloc de profiter d'un truc qui nous apporte plus à nous qu'à eux.
Au risque de paraitre brutal, tu sembles le seul pour le moment à défendre ce point de vue. A bon entendeur...
Je peux te donner d'avance le résultat du forum : 100% de oui pour profiter de la réduc, 100% de non pour te filer à un coup de main.
Enfin, n'oublie pas que tu ne peux pas engager l'association, tout seul, dans cette voie là.
Thomas
Au risque de paraitre brutal, tu sembles le seul pour le moment à défendre ce point de vue. A bon entendeur...
Il n'est pas le seul.
Je peux te donner d'avance le résultat du forum : 100% de oui pour profiter de la réduc, 100% de non pour te filer à un coup de main.
Très probable, mais la question ne se pose pas vraiment dans ce cas : 1 achat = 1 revue. C'est donnant donnant
Enfin, n'oublie pas que tu ne peux pas engager l'association, tout seul, dans cette voie là.
Bien entendu.
H.
Le Sun, 04 Oct 2009 22:52:13 +0200, Haïkel Guémar karlthered@gmail.com a écrit :
Au risque de paraitre brutal, tu sembles le seul pour le moment à défendre ce point de vue. A bon entendeur...
Il n'est pas le seul.
Je peux te donner d'avance le résultat du forum : 100% de oui pour profiter de la réduc, 100% de non pour te filer à un coup de main.
Et juste pour info, Bochecha, combien de bouquins oreilly as-tu acheté ces 12 derniers mois ?
Thomas
2009/10/4 Thomas Canniot thomas.canniot@mrtomlinux.org:
Le Sun, 04 Oct 2009 22:52:13 +0200, Haïkel Guémar karlthered@gmail.com a écrit :
Au risque de paraitre brutal, tu sembles le seul pour le moment à défendre ce point de vue. A bon entendeur...
Il n'est pas le seul.
Je peux te donner d'avance le résultat du forum : 100% de oui pour profiter de la réduc, 100% de non pour te filer à un coup de main.
Tu connais donc personnellement chaque membre pour pouvoir avoir à l'avance leur réponse à chacun ?
Et juste pour info, Bochecha, combien de bouquins oreilly as-tu acheté ces 12 derniers mois ?
Aucun.
Pour être tout à fait complet, combien de livres ai-je acheté ces 12 derniers mois (tous types de livres confondus) : aucun.
Combien de livres disponibles sur la boutique O'Reilly ai-je prévu d'acheter à plus ou moins court terme : 2 pour l'instant (dont je ferai volontier une review, réduction ou pas).
De toutes façons, le sujet n'est pas « moi ». Si c'était que pour moi, je peux avoir des réductions autrement, j'ai pas besoin de Fedora-Fr pour cela.
Le but ici est d'en faire profiter tout le monde.
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Mathieu Bridon (bochecha)
Le 4 oct. 2009 à 23:10, "Mathieu Bridon (bochecha)" <bochecha@fedoraproject.or g> a écrit :
2009/10/4 Thomas Canniot thomas.canniot@mrtomlinux.org:
Le Sun, 04 Oct 2009 22:52:13 +0200, Haïkel Guémar karlthered@gmail.com a écrit :
Au risque de paraitre brutal, tu sembles le seul pour le moment à défendre ce point de vue. A bon entendeur...
Il n'est pas le seul.
Je peux te donner d'avance le résultat du forum : 100% de oui pour profiter de la réduc, 100% de non pour te filer à un coup de main.
Tu connais donc personnellement chaque membre pour pouvoir avoir à l'avance leur réponse à chacun ?
Et juste pour info, Bochecha, combien de bouquins oreilly as-tu acheté ces 12 derniers mois ?
Aucun.
Pour être tout à fait complet, combien de livres ai-je acheté ces 12 derniers mois (tous types de livres confondus) : aucun.
Combien de livres disponibles sur la boutique O'Reilly ai-je prévu d'acheter à plus ou moins court terme : 2 pour l'instant (dont je ferai volontier une review, réduction ou pas).
De toutes façons, le sujet n'est pas « moi ». Si c'était que pour moi, je peux avoir des réductions autrement, j'ai pas besoin de Fedora-Fr pour cela.
Le but ici est d'en faire profiter tout le monde.
Enfin mon dernier avis concernant le sujet : on manque suffisamment de ressources pour maintenir a un niveau correctes nos activités actuelles. La traduction manque de bonnes volontés, on a du mal a sortir un numéro de muffin et il n'y a plus de sortie fedora paris par manque de volontaire et qui est un projet que tu avais initié avec Pika. Je trouve quand même assez mal venu de se lancer dans ces review dans des moments pareil. Il va falloir arrêter de vouloir toucher a tout et commencer a faire les choses en cours sérieusement. Ça serait un très bon moyen d'augmenter notre crédibilité ... On en parlait toute a l'heure.
Enfin je connais mes ouailles. Dans moins de temps que tu ne le penses, on n'entendra plus parler de tout ça.
Thomas
Enfin mon dernier avis concernant le sujet : on manque suffisamment de ressources pour maintenir a un niveau correctes nos activités actuelles. La traduction manque de bonnes volontés, on a du mal a sortir un numéro de muffin et il n'y a plus de sortie fedora paris par manque de volontaire et qui est un projet que tu avais initié avec Pika.
Si tu avais accès au blog de Fedora | Paris là tout de suite, tu ne dirais pas la même chose. Mais chut, c'est encore un secret :)
Je trouve quand même assez mal venu de se lancer dans ces review dans des moments pareil. Il va falloir arrêter de vouloir toucher a tout et commencer a faire les choses en cours sérieusement. Ça serait un très bon moyen d'augmenter notre crédibilité ... On en parlait toute a l'heure.
En même temps, si on restreint le champ des possibilités, faut pas s'étonner qu'on manque de volontaires.
Encore une fois, aucun engagement n'est nécessaire sur les reviews. On n'achète pas de livre, on n'en fait pas. Quelqu'un achète un livre, il pose une bafouille de 5 lignes sur son blog ou sur le forum pour expliquer à tout le monde en quoi le livre est (pas) bien.
C'est de l'implication facile et sans contrainte. Un bon moyen donc de susciter des vocations.
Enfin je connais mes ouailles. Dans moins de temps que tu ne le penses, on n'entendra plus parler de tout ça.
C'est bien triste que tu aies une si piètre opinion de ta propre communauté. :(
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Mathieu Bridon (bochecha)
Le dimanche 04 octobre 2009 à 22:52 +0200, Haïkel Guémar a écrit :
Au risque de paraitre brutal, tu sembles le seul pour le moment à défendre ce point de vue. A bon entendeur...
Il n'est pas le seul.
Exact
Je peux te donner d'avance le résultat du forum : 100% de oui pour profiter de la réduc, 100% de non pour te filer à un coup de main.
Très probable, mais la question ne se pose pas vraiment dans ce cas : 1 achat = 1 revue. C'est donnant donnant
On est d'accord
Enfin, n'oublie pas que tu ne peux pas engager l'association, tout seul, dans cette voie là.
Ça c'est au CA d'en décider.. Pourquoi ne pas en parler sur la liste adéquate ?
Bref, si je comprend bien, la seule vrai question ici est :
Doit-on faire ou ne pas faire des review des bouquins qu'on achète, même s'il ne parlent pas de Fedora, où s'ils sont en anglais?
- Si c'est oui, on peut faire un "partenariat". Je ne voit pas où est le problème (comme le dit bochecha dans son premier post, on le fait déjà).
- Si c'est non, on doit dans ce cas la faire disparaitre les références aux bouquins non Fedora et/ou en anglais de la page en question chez nous. Ce qui concerne tout de même la majorité des bouquins
++
Ça c'est au CA d'en décider.. Pourquoi ne pas en parler sur la liste adéquate ?
Parce qu'avant d'en décider à 8, il faudrait savoir si ça intéresse les 18000+ membres de la communauté. (rien à décider si ça n'intéresse personne).
Parce que la liste du CA, c'est une grande tour d'ivoire dans laquelle on prend des décisions sans aucune transparence.
Parce que la liste du CA concerne la direction de l'association, et qu'ici on parle d'une réduction pour toute la communauté -fr, l'immense majorité ne faisant PAS partie de l'association.
Doit-on faire ou ne pas faire des review des bouquins qu'on achète, même s'il ne parlent pas de Fedora, où s'ils sont en anglais?
- Si c'est oui, on peut faire un "partenariat". Je ne voit pas où est le
problème (comme le dit bochecha dans son premier post, on le fait déjà).
- Si c'est non, on doit dans ce cas la faire disparaitre les références
aux bouquins non Fedora et/ou en anglais de la page en question chez nous. Ce qui concerne tout de même la majorité des bouquins
Les review en question pouvant très bien être faites sur les blogs des gens qui en profitent, agrégés sur le planet.f-fr.o, il conviendra aussi d'interdire aux membres de publier des reviews sur leurs blogs si on choisit la deuxième voie, afin d'être tout à fait cohérent.
Je comprends même pas comment on peut être en train de discuter de ça, c'est tout bénef pour nous :-/
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Mathieu Bridon (bochecha)
On Sun, 2009-10-04 at 23:24 +0200, Mathieu Bridon (bochecha) wrote:
Parce que la liste du CA concerne la direction de l'association, et qu'ici on parle d'une réduction pour toute la communauté -fr, l'immense majorité ne faisant PAS partie de l'association.
Je comprends pas l'intérêt d'O'Reilly là. Si une personne fais une revue 18000 personnes ont 35% de réduction Oo ???
Personnellement je manque d'information claire/précise pour me faire une opinion ferme. Non pas que je ne te crois pas Mathieu, mais ça me surprend beaucoup.
Amicalement,
P.Yves
On Mon, 05 Oct 2009 08:09:33 +0200, Pierre-Yves pingou@pingoured.fr wrote:
On Sun, 2009-10-04 at 23:24 +0200, Mathieu Bridon (bochecha) wrote:
Parce que la liste du CA concerne la direction de l'association, et qu'ici on parle d'une réduction pour toute la communauté -fr, l'immense majorité ne faisant PAS partie de l'association.
Je comprends pas l'intérêt d'O'Reilly là. Si une personne fais une revue 18000 personnes ont 35% de réduction Oo ???
Personnellement je manque d'information claire/précise pour me faire une opinion ferme. Non pas que je ne te crois pas Mathieu, mais ça me surprend beaucoup.
Amicalement,
P.Yves
Je n'ai pas vu non plus dans le contrat "35% de réduction". Et comme le dit PY, à mon avis seul les membres du LUG sont concernés, soit moins de 30 personnes à ce jour.
Thomas
Le 04/10/2009 22:30, Mathieu Bridon (bochecha) a écrit :
La dernière fois que j'ai regardé le forum, on conseillait de désactiver SELinux comme solution à tous les problèmes.
Je n'ai jamais conseillé une telle chose.
Il dit qu'il voit pas le rapport.
Pourquoi notre but serait uniquement la promotion de Fedora ? À quoi sert de se limiter à la promotion d'un produit, alors qu'un des objectifs premiers du projet derrière ce produit n'est PAS d'avoir le plus possible d'utilisateurs ?
Que fedora-fr se limite un peu à la promotion de Fedora, ça me semble assez normal. D'autant qu'il y a quand même pas mal à faire déjà.
Notre but ne devrait-il pas plutôt être de former des CONTRIBUTEURS Fedora ?
Un exemple tout bête de contributeurs Fedora : les développeurs Python qui font Koji, Bodhi et consors. Ou bien les développeurs C qui hackent le Kernel. Ou même encore les développeurs PHP qui aident à maintenir l'infra de Fedora-Fr.
Heu... Je file un coup de main dans la limite de mes connaissances dès que je peux en ce qui concerne la programmation et le packaging principalement (et même parfois l'orthographe). Cela dit, pour ceux qui veulent des conseils en python, ou un avis sur un livre qui traite de python, c'est à mon sens plus logique qu'ils le cherchent sur un site qui traite de python. On ne va pas sur python-fr pour trouver des infos sur Fedora.
Oui, les livres sur les langages de programmation ont totalement leur place chez nous si on essaie de former des contributeurs. Autant qu'un bon dictionnaire d'ailleurs, puisque les traducteurs sont aussi des contributeurs.
Autre chose : l'entreprise n'existe plus en France, je ne sais pas si les livres sont encore traduits. Déjà à l'époque, certains titres n'ont jamais été publiés en français... Il n'est pas souhaitable que notre communauté francophone fasse l'éloge d'un livre en anglais.
Wow. Juste... Wow !
Je crois que je viens de comprendre d'où vient la « barrière de la langue ». En fait, c'est pas tellement les contributeurs éventuels qui sont bloqués par l'anglais, c'est les dirigeants de fedora-Fr qui refusent qu'ils y soient confrontés. o_O
Premièrement, où tu as vu que j'étais dirigeant de quoi que ce soit ? Deuxièmement, le but en ce qui concerne certaines de mes contributions - à savoir le wiki - est de fournir de la documentation en français ; point barre. Pour les versions anglaises, il y a le fp.o (auquel je contribue aussi - ou ait contribué pour le wiki).
Au risque de paraitre brutal, faire de l'informatique sans parler un minimum anglais, c'est comme tenir à tout prix à conserver les roulettes sur son vélo. Les livres O'Reilly s'adressent principalement à des informaticiens (à quelques exceptions près), donc à des gens qui sont censés savoir le lire un minimum, ne serait-ce que pour comprendre les docs auxquelles ils sont confrontés tous les jours.
Pour terminer, la plupart du temps, les livres des éditeurs sortent pour Fedora n-1 ; et on ne souhaite pas faire la promo d'une ancienne version.
C'est effectivement un vrai problème. Mais encore une fois, on n'a aucune raison de se limiter aux livres sur Fedora.
De plus, Fedora est une cible beaucoup trop mouvante. Un livre dessus, même sur la dernière release, n'a de toutes façons qu'un intérêt très limité.
Enfin, si la revue de livres sur Linux a été faite, par le passé, ce n'est plus le cas aujourdh'ui (la dernière édition de la page wiki sur le sujet date de 2007) ; et de plus a été faite principalement par une seule et même personne (coucou Patrice ;) ).
Effectivement, j'avais pas vu ça. Cette réduction ne serait-elle pas justement une bonne excuse pour relancer cette catégorie ?
Il y a plein d'autres choses qui demanderaient de l'attention sur le wiki, et autant voire plus qui manquent vraiment.
Bref, je ne crache pas sur une remise quand il faut débourser, c'est clair ; mais est-ce que leur proposition correspond bien à ce que nous faisons, et avons nous réellement des personnes prêtes à faire ces revues (c'est généralement assez long de faire la revue d'un livre, à ce que j'en sais).
Entièrement d'accord avec toi, excellente question. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai lancé le sujet : pour obtenir des avis.
Mon opinion, c'est que si suffisamment de gens sont intéressés par la réduction, il y en aura forcément quelques uns qui iront jusqu'à faire une review. Sans doute beaucoup moins que ceux qui profiteront de la réduction, mais ce n'est pas un problème.
Je vais balancer un poll sur le forum pour voir si des gens lèvent la main.
Cordialement,
PS: non, j'ai pas d'actions chez O'Reilly. Je trouve juste dommage de refuser en bloc de profiter d'un truc qui nous apporte plus à nous qu'à eux.
Ce serait bien que tu ne fasse pas dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit. Je n'ai jamais dit que je refusais quoi que ce soit, et de toutes façons mon avis n'engagerait que moi.
@+ Johan
Le 04/10/2009 22:06, Johan Cwiklinski a écrit :
Salut,
Sans vouloir entrer dans une polémique quelconque ; je tiens à soulever quelques points qui me semblent « importants »...
Fedora-fr (et je parle au sens très large du terme, bien entendu), fait la promotion du logiciel libre, et tout particulièrement de Fedora. Comme l'a fait remarquer Thomas (et il me semble me souvenir que je lui avait soufflé quelque chose dans le genre à l'oreille) ; leurs bouquins sur Fedora ne sont pas terribles (de mémoire, ça reste du GNU/Linux général, pas très spécifique à Fedora (pas la moindre ligne se rapportant à SELinux pour l'exemple) ; donc pas très dans le goût de ce que l'on essaie de faire.
Il y a un seul bouquin sur Fedora chez O'Reilly, il est sorti en 2006, l'auteur c'est Chris Tyler ancien membre du Board. C'est celui-là : http://oreilly.com/catalog/9780596526825/
J'ai vu clairement pire notamment en édition francophone (je ne citerais pas de nom). Quant à SELinux, on en parle dans le chapitre 8 "Securing your system". Certes, le sujet n'est pas traité en profondeur, mais pour le public visé (grand public), les informations fournies sont pertinentes. On explique brièvement ce qu'est SELinux, on présente les outils (CLI, GUI, etc ...), les booléens etc ... "Fedora Unleashed" des frères Hudson ou bien celui paru chez Apress sont nettement plus légers à propos de SELinux, même si les Hudson sont plus prolixes à ce sujet dans "RHEL 5 Administration Unleashed".
Si tu veux mon avis, ce n'est pas le plus mauvais loin de là, mais il commence à dater, pour un nouvel achat je recommenderais plutôt les bouquins de Chris Negus (publiés chez Wiley & sons) qui sont régulièrement actualisés.
Si on prend la collection de livres que propose cet éditeur (et même les autres) ; et qu'on enlève tout ce qui se rapporte à la programmation, que reste-t'il ? Faire la revue d'un livre qui parle de Fedora, voire de Linux en général, OK, mais d'un livre sur pyhton ou java ? Ça n'a pas vraiment sa place « chez nous » ; il y a assez peu de livres dont on peut faire une revue, somme toute.
Certes, mais rien n'interdit aux membres de faire la revue sur leur blog et non pas sur le wiki pour les livres n'ayant pas un rapport direct avec GNU/Linux ou bien Fedora. Enfin bon, faire la revue d'un bouquin sur Python ou la configuration de Postfix, c'est pas totalement hors sujet.
Autre chose : l'entreprise n'existe plus en France, je ne sais pas si les livres sont encore traduits. Déjà à l'époque, certains titres n'ont jamais été publiés en français... Il n'est pas souhaitable que notre communauté francophone fasse l'éloge d'un livre en anglais.
O'Reilly France a fait faillite, c'est un peu ridicule de leur tenir rigueur à ce sujet. Certes, faire l'éloge d'un livre en Anglais c'est pas top, mais des bouquins sur Fedora en Français digne de ce nom, ça court pas les rues. Donner notre avis sur la littérature existante (je dis bien avis et non pas cirage de pompe) pour les membres qui n'ont pas peur de l'Anglais ne semble pas incompatible avec notre mission.
Pour terminer, la plupart du temps, les livres des éditeurs sortent pour Fedora n-1 ; et on ne souhaite pas faire la promo d'une ancienne version.
En général, la très grande majorité des informations restent pertinentes.
Enfin, si la revue de livres sur Linux a été faite, par le passé, ce n'est plus le cas aujourdh'ui (la dernière édition de la page wiki sur le sujet date de 2007) ; et de plus a été faite principalement par une seule et même personne (coucou Patrice ;) ).
Si ça peut motiver de nouveaux contributeurs, pourquoi pas. Au passage, l'avis de Patrice à ce sujet serait intéressant, sachant qu'il gére la bibliothèque de son école.
Bref, je ne crache pas sur une remise quand il faut débourser, c'est clair ; mais est-ce que leur proposition correspond bien à ce que nous faisons, et avons nous réellement des personnes prêtes à faire ces revues (c'est généralement assez long de faire la revue d'un livre, à ce que j'en sais).
ça nous coûte rien, si personne n'achète de bouquin, il n'y aura pas de revue à faire point barre.
Enfin, je ne comprends pas ce refus de se "compromettre" avec toute société "commerciale". O'Reilly ne nous demande pas de faire de la lèche mais de faire une critique, une critique ça peut être positive comme négative. À moins que l'accord ne nous impose le contraire, je ne vois pas pourquoi refuser.
Cordialement, H
Re,
Le 4 octobre 2009 19:15, Mathieu Bridon (bochecha) bochecha@fedoraproject.org a écrit :
J'ai quand même du mal à comprendre comment on peut refuser une réduction de 35%, la seule chose à faire en échange étant un truc qu'on fait de toutes façons déjà. :-/
L'indépendance... Même si toi tu reste honnête, la crédibilité en prend un coup...
++++
Le Sun, 4 Oct 2009 20:50:02 +0200, Guillaume Kulakowski guillaume.kulakowski@fedoraproject.org a écrit :
Re,
Le 4 octobre 2009 19:15, Mathieu Bridon (bochecha) bochecha@fedoraproject.org a écrit :
J'ai quand même du mal à comprendre comment on peut refuser une réduction de 35%, la seule chose à faire en échange étant un truc qu'on fait de toutes façons déjà. :-/
L'indépendance... Même si toi tu reste honnête, la crédibilité en prend un coup...
++++
Alors là je suis super d'accord. Et je dirai même : "même si toi tu sais que tu restes honnêtes"
Thomas
J'ai quand même du mal à comprendre comment on peut refuser une réduction de 35%, la seule chose à faire en échange étant un truc qu'on fait de toutes façons déjà. :-/
L'indépendance... Même si toi tu reste honnête, la crédibilité en prend un coup...
++++
Alors là je suis super d'accord. Et je dirai même : "même si toi tu sais que tu restes honnêtes"
Faudrait peut-être redescendre sur terre les mecs...
D'un côté, on a Fedora-Fr, petite association qui peine à faire venir 100 personnes 2 fois par an.
De l'autre, O'Reilly, société d'édition mondialement reconnue comme une (si ce n'est la) référence dans la sphère de l'informatique.
Attention à ne pas se tromper sur qui est crédible et qui ne l'est pas.
Encore une fois, ça ne nous engage à rien. Je comprends même pas pourquoi vous parlez d'être liés à une entreprise ou quoi que ce soit. On ne devient pas dépendant d'eux. On ne signe pas de contrat. On n'a pas de
On s'engage simplement à faire des reviews des livres qu'on achète chez eux, *si on en achète* (encore une fois rien ne nous y oblige).
Personnellement, je crache pas sur 35% de réduction. Je vendrai pas mon âme pour ça, mais ce n'est pas ce qui est demandé ici.
Cordialement,
----------
Mathieu Bridon (bochecha)
PS: quitte à corriger quelqu'un, autant le faire bien:
Et je dirais même : "même si toi tu sais que tu restes honnête"
2009/10/4 Thomas Canniot thomas.canniot@mrtomlinux.org:
Le Sat, 3 Oct 2009 17:04:32 +0200, "Mathieu Bridon (bochecha)" bochecha@fedoraproject.org a écrit :
Bonjour,
Ce week-end se déroulait à la Cité des Sciences la « Open Source Developer Conference ». Du coup, ils nous ont piqué la salle pour le Premier Samedi :)
Par contre, y avait une dame de O'Reilly. En discutant, elle m'a appris qu'ils faisaient des partenariats avec les associations/LUGs. C'est du donnant-donnant :
- on leur fait de la pub en faisant des reviews de leurs livres (ce
qu'on fait déjà http://doc.fedora-fr.org/wiki/Revue_des_livres_sur_Fedora_et_sur_Linux)
- on bénéficie de réductions de 35% sur leurs livres !!!
On se lance ?
Cordialement,
Déjà entendu parlé de ces gens... et si la critique est mauvaise ? On fait quoi ?
On le dit :)
Ben moi j'ai préféré me taire... un bouquin O'Reilly qui parle de la sécurité en se basant sur Fedora et qui ne dit mot sur SELinux, j'appelle pas ça un livre sérieux. 35% pour acheter des bouquins pareil, ça ne me tente guère ! Bon je suis dur, mais c'est vrai quoi à la fin :)
Effectivement. :-/
Ceci dit, ils en font aussi de très bons.
Et la dame d'hier m'a pas demandé de ne faire que de bonnes critiques ;)
----------
Mathieu Bridon (bochecha)
Le 04/10/2009 14:34, Mathieu Bridon (bochecha) a écrit :
2009/10/4 Thomas Canniotthomas.canniot@mrtomlinux.org:
Le Sat, 3 Oct 2009 17:04:32 +0200, "Mathieu Bridon (bochecha)"bochecha@fedoraproject.org a écrit :
Bonjour,
Ce week-end se déroulait à la Cité des Sciences la « Open Source Developer Conference ». Du coup, ils nous ont piqué la salle pour le Premier Samedi :)
Par contre, y avait une dame de O'Reilly. En discutant, elle m'a appris qu'ils faisaient des partenariats avec les associations/LUGs. C'est du donnant-donnant :
- on leur fait de la pub en faisant des reviews de leurs livres (ce
qu'on fait déjà http://doc.fedora-fr.org/wiki/Revue_des_livres_sur_Fedora_et_sur_Linux)
- on bénéficie de réductions de 35% sur leurs livres !!!
On se lance ?
Cordialement,
Déjà entendu parlé de ces gens... et si la critique est mauvaise ? On fait quoi ?
On le dit :)
Ben moi j'ai préféré me taire... un bouquin O'Reilly qui parle de la sécurité en se basant sur Fedora et qui ne dit mot sur SELinux, j'appelle pas ça un livre sérieux. 35% pour acheter des bouquins pareil, ça ne me tente guère ! Bon je suis dur, mais c'est vrai quoi à la fin :)
Effectivement. :-/
Ceci dit, ils en font aussi de très bons.
Et la dame d'hier m'a pas demandé de ne faire que de bonnes critiques ;)
Ils ne peuvent qu'y perdre d'ailleurs, le cirage de pompe ne leur sert à rien, au temps mettre directement le livre en vente. Je tiens aussi à a rappeler qu'en plus de la réduction de 35%, on a une version (pdf ?) de l'ouvrage relu, ce qui n'est aussi pas rien.
Personnellement je ne vois absolument aucun problème à ce que les membre de fedora-fr fassent des review, mais de là à dire que c'est en tant que membre c'est autre chose. Je serais plutôt d'avis à dire que fedora-fr sert à repérer des personnes compétentes qui feront des review à titre personnel.
Moi aussi! Moi aussi! (jveux donner mon petit avis)
Mon point de vue sur Oreilly (mais je me trompe peut-etre) c'est que si certains en font de mauvaises critiques, c'est un peu le seul editeur de documentation (genre format papier et doc de référence) qui fasse vraiment du libre. Donc je dirai que de ce fait c'est dommage de ne pas leur apporter un peu de soutien (d'autant plus que leurs ouvrages sont loin d'etre mauvais).
La vraie question c'est que comprend cet accord? - qui a des réductions et dans quelle quantité ? membres de l'asso ? faiseur de review? tout le monde (je doute, encore que...)?
- qu'attendent ils des reviews? J'entends par là : quelle frequence? combien de bouquins? où doivent-elles etre publiées? doivent elles etre "symaptisantes"? (biensur ils repondront que non, mais il va de soi qu'ils vont pas nous filer des reducs pour qu'on les descendent)
-> Bref, je suis d'accord sur le fait qu'on a pas envie de voir notre wiki devenir la galerie d'Oreilly, mais je ne crois pas qu'on nous impose une exclusivité.
Perso, ca ne m'interesse pas particulierement, mais je ne suis pas contre.
En plus j'aime bien l'annonce : "get a 35% off on all Oreilly store with your fedora-fr membership!" (j'ai trop vu de pub sur la TV australienne :Keep your eyes open for a bargain, CAR CITY!!!)
Bref, pourquoi ne pas lui poser toutes les questions qu'on se pose à cette bonne dame.
Bisous les chouchous, Aimez vous les uns les autres.
Maxime
Bonjour,
La dame d'O'Reilly vient de m'écrire en me redonnant les infos et en me redemandant si on était intéressé.
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Vu la discussion qu'on a eu, je suppose que je lui réponds non ?
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Mathieu Bridon (bochecha)
Le Mon, 26 Oct 2009 16:01:34 +0100, "Mathieu Bridon (bochecha)" bochecha@fedoraproject.org a écrit :
Bonjour,
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Vu la discussion qu'on a eu, je suppose que je lui réponds non ?
Effectivement.
Thomas
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