Re: [FZH] 有些人是永远不明白自由的意义的
by Liang Suilong
2011/6/19 microcai <microcaicai(a)fedoraproject.org>
> 于 2011年06月19日 14:23, Liang Suilong 写道:
> > 2011/6/19 微菜 <microcai(a)fedoraproject.org>
> >
> >> 于 2011年06月19日 12:03, Ying Chen 写道:
> >>>
> >>
> 这位仁兄,现在中国有很多人比windows用户更值得被拯救,例如被欠薪的农民工兄弟,上不起学的小孩子等等。如果你非要把linux给神圣化,那我只能把你归类于类似基督教原教旨主义者了。再说了,你要fan也fan一个中国人的东西,例如J-20之类的,你fan一个白人的东西,还把他捧的这么高,莫非你需要看医生了?
> >>
> >> 谁要去拯救 windows 用户啊?? 我在批评那个希望拯救 windows 用户的家伙。
> >>
> >
> > 人家有说到要拯救 Windows 用户吗?人家只是说 Linux
>
> 另外。不知道你如此感悟是哪里来的。压根都没有理解别人的意思就开始乱评论。
>
好吧,天气热,刚才上火了,火大难控,在这里说声对不起。
> 好吧,比较我说的是含蓄,现在不含蓄一下被不懂得含蓄的人好理解
> 1) Linux 的目的你就没搞清楚,所以你会觉得易用性啊什么的是个问题。我承认
> 是个问题,但是不是 top priority . 有比易用性更需要去解决的。这些问题不解
> 决,谈提高易用性都是没有切实的意义的,如同再怎么给 CVS 提供再怎么易用的
> GUI 都不能解决 CVS 的根本问题。而发明了 git 后,再去考虑简单易用的 GUI
> 就是可以的。但是不能在发明了 git 之前就考虑易用的 GUI.
>
我不是简单地说 Linux GUI 的易用性问题,而是整个使用体验。使用体验是一个很广泛的概念,不能简单地说 GUI
的问题,还包括底层架构,底层软件和上层软件配合的问题。如果仅仅是界面的问题,那花巨资请个顶级的设计师设计一个无敌界面就是了。那干嘛要开发 KMS、开发
Wayland 呢?还有 Gallium3D,难道 VMware
蛋疼地没事情干了?没有这些,即使上层弄了个超炫界面,跑得卡卡的,也没有所谓好的用户体验。至于怎么改善使用体验,就是你们这些 Coder
牛牛所考虑的事情了
>
> 2) 易用性其实没那么重要。真正重要的是实用型。
>
> 3) 你单方面的考虑提供易用性,觉得提供易用性了他们就会用 Linux 了,那只是
> YY。 而且,他们干嘛一定要用 linux 呢?
>
既然我不是说你认为的那个应用性,那么这个问题就不存在了。如果在使用体验上 Linux 已经大幅度超越 Windows,Linux
仍然是小众的话,那就不是技术上的问题,而是其他非技术的问题。可能是历史包袱,也可能是 Marketing 和 Promoting
的问题,也可能是其他原因。到了这个时候,我们应该另开一个帖子再作详细讨论。
我也同意你的说法,Linux 应该更具备实用性。
>
> 4)你想让他们用 linux 的原因无非和matirx 外面的人希望拯救里面的人是一样
> 的想法。但是,你考虑过别人的感受之后就不会有这样的想法了。也有人希望生活
> 在 matirx里头的。
>
我不是那个底裤外穿的超人,没有能力拯救 Matrix 里面的人。我也没有能力强迫和引导使用 Windows 的人转换到
Linux。即使你愿意支付薪水让我这样做,我也未必这样做。(之所以未必的原因,是因为考虑到我个人的吃饭问题。XDD)况且这样做也不够人道吧。人家愿意用什么系统是人家的自由。正如你说一样,他希望活在
Matrix 里头,我也没有办法拯救他。但是如果他想从 Matrix 里面走出来,我愿意无偿地帮助他。我相信你也会。
在文章中,我只是纳闷,人家 Android 和 MeeGo 也是基于 Linux
内核的操作系统,为什么能够有这么流行,使用体验这么好,但是号称桌面化的那几个发行版却是一直不如人意呢。除了有大公司支持外,我想还是有其他原因造成这个局面的。
>
> 5) 你在怎么提高 Linux 易用性,该用 windows 的人还是继续 windows. 其中一
> 些人就是因为不明白什么是自由。恩,我就是批评这些人,而且劝大家还是不需要
> 去拯救他们。如果你非要去拯救他们,那你也是"不明白什么是自由的"人。
>
正如上面所说,我不是超人,我没有这个能力,还是留给你这个天马博士吧。哈哈!
>
> 6)没有针对你的文章,只是看了之后有感而发。应该说是读后感,而不是反驳。
>
> 其实我的文章重点不在说如何提高 Linux
的易用性,而是开源组织资源的调配问题。是应该把资源更多地放到开发软件上,还是把资源留在线上线下推广上。个人认为前者更加重要。其实我的文章有点针对
Canonical 每一次 Ubuntu 发布新版本在全球各地搞线下 Launch Party 的事情,个人认为会有浪费资源的嫌疑。这里是 Fedora
的邮件列表,还是不讨论人家 Ubuntu 的事情了。
>
> 7) 其实不使用 Linux 的原因和易用性无关哦~~~~ 难折腾,能折腾出来就行,怕
> 的是折腾不出来。比如网银。 许许多多的折腾不出来才是 linux 的致命缺陷。而
> 不是易用性。
>
网银的事情,个人觉得不只是 Linux 的问题,Mac 也会遇到。而且解决方不能由 Linux
全负责,应该由坑爹的银行。为什么国外的网银能够完美跨平台,而国内的就会有种种壁垒呢?
最后,平心静气的讨论才是好嘛,这么重火药味干嘛呢?呵呵!
另外你的 microcaicai(a)fedoraproject.org 邮箱发出去被退信了,你又欺骗一个邮箱发邮件?那我只能发到 Fedora
的中文邮件列表去了。Gentoo 的列表我没有加。
>
> > 应该能够提供更好的体验,让大众有更多自由的选择而已。人家选择用什么操作系统那是人家的事情,那是人家的自由。
> >
> > 不是说强迫人家用自由软件就会有自由了。
> >
> >
> >>
> >>>
> >>> 今天心情不好,说的重的地方还请见谅。
> >>>
> >>>
> >>> 2011/6/18 微菜 <microcai(a)fedoraproject.org>
> >>>
> >>>> 于 2011年06月19日 10:12, guanminglin 写道:
> >>>>> 你最喜欢一刀切了!你没有生活在文革时期太可惜了。
> >>>>
> >>>> GCD 最喜欢 2 刀切了,白的黑的,还有灰色的。然后用灰色解释一切。
> >>>>
> >>>>
> >>>>>
> >>>>> 在 2011年6月17日 下午11:36,微菜 <microcai(a)fedoraproject.org>写道:
> >>>>>
> >>>>>> 很多人,以为很了解 linux , 其实他懂个 P
> >>>>>>
> >>>>>> linux 不是用来占领大众市场的,linux 从来都不考虑与商业软件争夺市场。
> >>>>>>
> >>>>>> 不懂用户体验?
> >>>>>>
> >>>>>> 你别搞笑了,有比linux更关心用户的系统么? 这么关心用户自由的权利,你说,
> >>>>>> 还有哪个?
> >>>>>>
> >>>>>> iOS ? Windows XXXXX ?
> >>>>>>
> >>>>>> 用户体验是什么?生活在 Matix 不好么? 为何要出去受苦呢?
> >>>>>>
> >>>>>> 有些人是永远不明白自由的含义的。
> >>>>>> 永远不明白。
> >>>>>>
> >>>>>> 所以,百度贴吧了就有很多人认为脱离 matix 的舒适生活的人都傻。
> >>>>>>
> >>>>>> 有些人是永远不明白自由的含义的。
> >>>>>> 永远会不明白。
> >>>>>>
> >>>>>> 不要等自由失去了,才知道那是多么可贵。
> >>>>>>
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> >>>>>> --
> >>>>>> 我是天马博士,对,就是创造了阿童木的那个天马博士
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> _______________________________________________
> >>>>>> Chinese mailing list
> >>>>>> Chinese at lists.fedoraproject.org
> >>>>>> https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/chinese
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> >>>>> Chinese mailing list
> >>>>> Chinese at lists.fedoraproject.org
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> >>>> 我是天马博士,对,就是创造了阿童木的那个天马博士
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> >> 我是天马博士,对,就是创造了阿童木的那个天马博士
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12 years, 5 months
Re: [FZH] 有些人是永远不明白自由的意义的
by Liang Suilong
这个问题最好得问问 Linus Torvalds 。
在 2011-6-17 下午11:35,"微菜" <microcai(a)fedoraproject.org>写道:
> 很多人,以为很了解 linux , 其实他懂个 P
>
> linux 不是用来占领大众市场的,linux 从来都不考虑与商业软件争夺市场。
>
> 不懂用户体验?
>
> 你别搞笑了,有比linux更关心用户的系统么? 这么关心用户自由的权利,你说,
> 还有哪个?
>
> iOS ? Windows XXXXX ?
>
> 用户体验是什么?生活在 Matix 不好么? 为何要出去受苦呢?
>
> 有些人是永远不明白自由的含义的。
> 永远不明白。
>
> 所以,百度贴吧了就有很多人认为脱离 matix 的舒适生活的人都傻。
>
> 有些人是永远不明白自由的含义的。
> 永远会不明白。
>
> 不要等自由失去了,才知道那是多么可贵。
>
>
>
> --
> 我是天马博士,对,就是创造了阿童木的那个天马博士
>
12 years, 5 months
[FZH] Fedora 15 中的存在翻译问题的组件
by Tommy He
大家好!
这个内容是6/3日会议中提到的问题的研究结果。
大致针对 Fedora Transifex 中 Fedora 15 分类被列为 100%
完成的并且默认预装的组件在简中环境下进行了测试,发现以下组件存在翻译问题:
Anaconda:中英混杂
firstboot:中英混杂
setroubleshoot:几乎没有中文出现
system-config-printer:中英混杂
ABRT:事件配置窗口下是繁中
其中除了 ABRT 外,其他组件都是 pyGTK 制作的,在此推测可能 Fedora 中 PyGTK 的 i18n 部分有异常了,需要进一步核实。
希望大家继续补充出现翻译问题的组件,目前这些问题最大的影响就是翻译者和用户:翻译者的辛苦成果完全没有呈现在用户面前。
谢谢!
黑日白月
--
Take a Deep Breath out of Windows
https://fedoraproject.org/wiki/User:Lovenemesis
12 years, 5 months
[FZH] 分享一个小脚本 pquota.pl -- 强行关闭那些在一天内运行了太久的程序
by Robin Lee
http://cheeselee.fedorapeople.org/pquota.pl
(仅支持 Linux)
为了对抗自己的网瘾,写了个小服务,它可以侦察我的浏览器进程,如果在一天内浏览器运行时间超过某一时限(也即是 quota,以分钟计),就会发出
SIGTERM 到所有浏览器进程,从而强行关闭所有浏览器。
在临近关闭前的10分钟内会多次通过 notify-send 发出提示消息。
可以用于跟踪任何用户进程,也可以同时跟踪多个程序。
基本使用步骤:
1. 下载脚本,设置可执行权限,放置于 $PATH 指定的某路径中
2. 在终端手动运行一次脚本,会问你要侦察什么程序,并设置 quota (以分钟计,默认为 120 分钟)
3. 把 pquota.pl 加入到 .bash_profile 或 .profile ,让它在登录时自动运行
哎呀!写这个邮件用了我今天快一个小时的 quota 了!
Robin Lee
12 years, 5 months
[FZH] Xorg的安装问题!
by 好大一只鸟
Debian安装X执行apt-get -u install x-window-system-core命令就可以,archlinux安装X执行pacman -S xorg-server xorg-xinit xorg-utils xorg-server-utils就可以,我想知道的是Fedora安装X执行什么命令,我想尝试自己一步一步安装Fedora,不想用live光盘一次到位的那种安装方法!
有知道的麻烦告诉我一声!
还有就是,安装好fedora15基本系统后,如果要连接网络必须执行一下service network start 与 ifup eht0 命令来启动网络与分配IP,我可以用什么命令让他开机自动启动呀!
12 years, 5 months
[FZH] [OT] 吐槽,FC的发展趋势,真的很蛋疼。
by Devil Wang
*hi all,*
*
*
*我最开始用的是ub,后来在fc11的时候开始转移阵营,一直到现在的fc15.*
*
*
*我的机器老爷机,1.8G Hz cpu, 512M, 80G disk.*
*
*
*可是到了fc15,你妈要600M memory以上。gnome这个蛋疼的到了3之后就说跟我的硬件不兼容了。*
*
*
*shit, 哥要脱离这个越来越庞大的系统fc, 已经偏离了linux的本质精神, open your source , open your mind.
*
*
*
*对比了gentoo, arch, 之后我选择了基于gentoo的 Sabayon.*
*
*
*轻量级的一切。才是写code人追求的道义。*
*
*
--
**
*
Best Regards,
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Devil Wang| Engineer of Linux
Gtalk: wxjeacen AT gmail DOT com <wxjeacen(a)gmail.com>
*
12 years, 5 months