Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até que nossa distro torne-se "completa".
A minha experiência recente com a migração das instituições públicas aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu gostaria de discutir com vocês:
* Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva.
* Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com menos de 3 MB).
Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as outras distros, já que sempre se tem muito a aprender.
O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele.
P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia.
olá cérebros
2009/2/9 Henrique Junior henriquecsj@gmail.com
Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até que nossa distro torne-se "completa".
Um sonho de um sonhador :-)
A minha experiência recente com a migração das instituições públicas aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu gostaria de discutir com vocês:
- Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é especulação.
Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva.
Outros podem responder com mais propriedade sobre esse assunto. Em relação a placas de aceleração de video 3D Nvidia: do Fedora 8 ao 10 ficou mais fácil configurar. Antes só o Baiano doido ajudava com seus tutoriais "gambiarra-tabajara-millenium" :-) Espero que melhore a cada nova e veloz versão.
* Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do
Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de arte mais ousada.
Ousadia no artwork do Fedora... Um sonho.. um sonhador 2. :-) Sinceramente, ousados somos apenas nós brasileiros neste quesito. Já discuti com Raz sobre isso. O processo de criação, avaliação, eleição, etc do que entra ou sai no artwork de cada versão é muito extenso e a impossibilidade de incluir conceitos cujas cores, por exemplo, escapem do "tradicional" azul e variantes são geralmente descartadas. O Nicu até tentou arriscar, ou ousar mais no tema do Fedora 9 com cores diferentes mas logo foi rejeitado. Bom, na minha opinião não devemos tentar mudar a cabeça do time de arte work oficial. É melhor investir numa arte conceitual mais ousada nas spins que estamos desenvolvendo aqui no Brasil, como a do Br-Office e Fedora Educação.
Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com menos de 3 MB).
Nunca mais olhei como anda o visual do Mandriva. Nem sei como é a cara atual do Suse também. Mas na minha opinião o que tem dado um "tchan" maior ao Fedora é o KDE. A única coisa visualmente inovadora que tem acompanhado cada nova versão do Fedora. No mais só tem wallpapers e se os ícones Echo sairem, talvez estes também.
Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as outras distros, já que sempre se tem muito a aprender.
O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele.
P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia.
-- Henrique "LonelySpooky" Junior http://www.lonelyspooky.com
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2009/2/9 Erick Henrique br4in5t0rmm@gmail.com
olá cérebros
2009/2/9 Henrique Junior henriquecsj@gmail.com
Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até que nossa distro torne-se "completa".
Um sonho de um sonhador :-)
R: Sigo a mesma linha de pensamento do Loney. Eu realmente posso dizer que sou um BITOLADO no Fedora, pois somente utilizo ele como distro. Nunca pensei nem em deixe eu testar outra distro para ver como e sabe? ja pensei nisso depois de uma conversa com o menezes a uns meses atras. Vejo as vezes coisas acontecerem no Fedora inacreditaveis, e sempre faco que nao vejo as coisas acontecerem para nao me extressar mais do que o meu limite. Das listas de irritacao sao: - Revisor (Nunca funcionou me prove quem conseguiu fazer algo funcionar) - Liveusb-creator de 10 pendrivers que seja feito a instalacao do sistema 6 deles nao conseguem dar boot. Sempre tem uma problema, isso ja foi verificado que e algo diretamente com incompatibilidade com os pendrivers. - Instalacao do sistema em notebooks, e as vezes um tormento e da ate medo, pois quando fui instalar o fedora 10 em alguns notebooks que nao fossem intel sempre tinha um problema de nao carregar o sistema, da pau no X, depois de atualizar o sistema travamento no carragamento de boot e etc etc etc... voltando para a versao 9 tud funcionava. - Mousepad parar de fucionar do nada E ai vem as chamadas gambiarras feitas para fazer funcionar, mais usuario que e usuario nao gostaria de passar por isso. Ja ouvi de alguns deles a seguinte coisa, e mas eu ja instalei aqui o ubuntu e funcionava normal... E UM TIRO NO MEU CORACAO FALAR ESSA PALAVRA. Essa e uma peque na lista ok?
A minha experiência recente com a migração das instituições públicas
aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu gostaria de discutir com vocês:
- Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é
especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva.
Outros podem responder com mais propriedade sobre esse assunto. Em relação a placas de aceleração de video 3D Nvidia: do Fedora 8 ao 10 ficou mais fácil configurar. Antes só o Baiano doido ajudava com seus tutoriais "gambiarra-tabajara-millenium" :-) Espero que melhore a cada nova e veloz versão.
R: Placa de video no fedora??? eu so tenho confianca na intel pois ate nvidia sempre quando sai uma nova versao e um verdadeiro tormento para de funcionar. Nao me digam diferente que e a pura verdade.
- Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do
Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de arte mais ousada.
Ousadia no artwork do Fedora... Um sonho.. um sonhador 2. :-) Sinceramente, ousados somos apenas nós brasileiros neste quesito. Já discuti com Raz sobre isso. O processo de criação, avaliação, eleição, etc do que entra ou sai no artwork de cada versão é muito extenso e a impossibilidade de incluir conceitos cujas cores, por exemplo, escapem do "tradicional" azul e variantes são geralmente descartadas. O Nicu até tentou arriscar, ou ousar mais no tema do Fedora 9 com cores diferentes mas logo foi rejeitado. Bom, na minha opinião não devemos tentar mudar a cabeça do time de arte work oficial. É melhor investir numa arte conceitual mais ousada nas spins que estamos desenvolvendo aqui no Brasil, como a do Br-Office e Fedora Educação.
Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com menos de 3 MB).
Nunca mais olhei como anda o visual do Mandriva. Nem sei como é a cara atual do Suse também. Mas na minha opinião o que tem dado um "tchan" maior ao Fedora é o KDE. A única coisa visualmente inovadora que tem acompanhado cada nova versão do Fedora. No mais só tem wallpapers e se os ícones Echo sairem, talvez estes também.
R: Concordo tambem, sempre no fedora vem aqueles velhos papeis de parede irritantes que rodam desde a versao fedora e minhas avosssss. nao muda nunca. Em relacao aos icones eu uso o do proprio Dolphin por que gosto deles.
Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad
Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as outras distros, já que sempre se tem muito a aprender.
O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele.
R: Infelismente eu sou tao doente pelo fedora que somente uso ele e
continuarei usando ate que a morte nos separe. Por mais que haja problemas posso dizer que para usuario final tem 1.023.454.345.034. problemas mais tambem custa a nos mudarmos mais esse quadro mesmo que seja atacando diretamente os desenvolvedores o pessoal da arte e quam mais tiver que ser. Isso e pelo bem da propria distro que acreditamos ser uma das melhores. Entao acho que temos que realmente mandar email pegar padula e fazer com que ele faca o que ele foi votado para ser o intermediador dessas coisas. Se deixarmos como esta com certeza o fedora vai continuar da mesma forma e as outras distros vao dar uma rasteira no fedora isso sim.
P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia.
R: Isso por que vc coloca a galera no mal caminho isso sim. Se fosse aqui
eles nao estariam usando gnome nem a pau. Se prepare que esse quadro vai mudar pode esperar, o movimento esta forte e eu comprei essa briga, KDEEEE NA VEIAAAAA.
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GAME DESIGNER
<<Imaginando Desenhando Animando>>
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Henrique Junior escreveu:
Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até que nossa distro torne-se "completa".
A minha experiência recente com a migração das instituições públicas aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu gostaria de discutir com vocês:
- Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é
especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva.
- Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do
Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com menos de 3 MB).
Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as outras distros, já que sempre se tem muito a aprender.
O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele.
P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia.
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-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora.
O que acha de fazer isso Henrique ?
Senhores, ja que o padula acha que devemos mandar um email para eles ent'ao acho que e a hora de mandarmos os problemas em massa de anos para eles. Loney, irei mandar para vc todos os problemas frequentes que aconteceram em todas as versoes do fedora, nao citando o que aconteceu somente em uma e sim na historia do fedora. Os principais sao: - Placas de video - Som - congelamento Irei mandar para vc todos os problemas existentes no fedora 10 relacionados a parte de hardware e Software. Espero que todos possam participar, pricipalmente Menezes que e um dos que mais reclama.
Abracos 2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira rodrigopadula@projetofedora.org
Henrique Junior escreveu:
Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até que nossa distro torne-se "completa".
A minha experiência recente com a migração das instituições públicas aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu gostaria de discutir com vocês:
- Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é
especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva.
- Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do
Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com menos de 3 MB).
Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as outras distros, já que sempre se tem muito a aprender.
O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele.
P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia.
-- Henrique "LonelySpooky" Junior http://www.lonelyspooky.com
"In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!"
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O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora.
O que acha de fazer isso Henrique ?
--
Rodrigo Padula de Oliveira M.Sc. Student - COPPE/UFRJ Fedora Community Manager - Latin America http://www.proyectofedora.org
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
A maioria dos problemas de configuração já estão no Bugzilla, a questão é: por que o Suse e o Mandiva se saem melhor na configuração do vídeo que o Fedora? E todos sabemos, sem vídeo, não tem GUI. Todos os bugs que encontro reporto imediatamente, todos os crashes eu preencho o formulário do bug-buddy, acho que é redundante levar os bugs diretamente à lista de desenvolvimento e esta atitude nem é muito bem vista pelos desenvolvedores (eles sempre mandam usar o bugzilla primeiro antes de ir na lista).
2009/2/9 Cristiano Furtado jasonnfedora@gmail.com
Senhores, ja que o padula acha que devemos mandar um email para eles ent'ao acho que e a hora de mandarmos os problemas em massa de anos para eles. Loney, irei mandar para vc todos os problemas frequentes que aconteceram em todas as versoes do fedora, nao citando o que aconteceu somente em uma e sim na historia do fedora. Os principais sao:
- Placas de video
- Som
- congelamento
Irei mandar para vc todos os problemas existentes no fedora 10 relacionados a parte de hardware e Software. Espero que todos possam participar, pricipalmente Menezes que e um dos que mais reclama.
Abracos 2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira rodrigopadula@projetofedora.org
Henrique Junior escreveu:
Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até que nossa distro torne-se "completa".
A minha experiência recente com a migração das instituições públicas aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu gostaria de discutir com vocês:
- Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é
especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva.
- Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do
Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com menos de 3 MB).
Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as outras distros, já que sempre se tem muito a aprender.
O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele.
P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia.
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O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora.
O que acha de fazer isso Henrique ?
--
Rodrigo Padula de Oliveira M.Sc. Student - COPPE/UFRJ Fedora Community Manager - Latin America http://www.proyectofedora.org
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-- Atenciosamente,
Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil
Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br
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Aproveitando, eu pensei que a lista devel fosse só para desenvolvedores... Embaixadores não-desenvolvedores podem postar lá?!
Abçs! duli
Henrique Junior escreveu:
A maioria dos problemas de configuração já estão no Bugzilla, a questão é: por que o Suse e o Mandiva se saem melhor na configuração do vídeo que o Fedora? E todos sabemos, sem vídeo, não tem GUI. Todos os bugs que encontro reporto imediatamente, todos os crashes eu preencho o formulário do bug-buddy, acho que é redundante levar os bugs diretamente à lista de desenvolvimento e esta atitude nem é muito bem vista pelos desenvolvedores (eles sempre mandam usar o bugzilla primeiro antes de ir na lista).
2009/2/9 Cristiano Furtado <jasonnfedora@gmail.com mailto:jasonnfedora@gmail.com>
Senhores, ja que o padula acha que devemos mandar um email para eles ent'ao acho que e a hora de mandarmos os problemas em massa de anos para eles. Loney, irei mandar para vc todos os problemas frequentes que aconteceram em todas as versoes do fedora, nao citando o que aconteceu somente em uma e sim na historia do fedora. Os principais sao: - Placas de video - Som - congelamento Irei mandar para vc todos os problemas existentes no fedora 10 relacionados a parte de hardware e Software. Espero que todos possam participar, pricipalmente Menezes que e um dos que mais reclama. Abracos 2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira <rodrigopadula@projetofedora.org <mailto:rodrigopadula@projetofedora.org>> Henrique Junior escreveu: > Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros > menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até > que nossa distro torne-se "completa". > > A minha experiência recente com a migração das instituições públicas > aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu > gostaria de discutir com vocês: > > * Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é > especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos > testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 > monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não > se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto > e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos > dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. > O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in > the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que > "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do > Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva. > > * Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do > Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de > arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis > de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, > logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME > alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses > discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o > da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, > que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com > menos de 3 MB). > > Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad > Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar > aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as > outras distros, já que sempre se tem muito a aprender. > > O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele. > > > P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia. > > > > -- > Henrique "LonelySpooky" Junior > http://www.lonelyspooky.com <http://www.lonelyspooky.com/> > ------------------------------------------------------------- > "In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!" > > > ------------------------------------------------------------------------ > > -- > Fedora-mktg-brazil mailing list > Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora. O que acha de fazer isso Henrique ? -- Rodrigo Padula de Oliveira M.Sc. Student - COPPE/UFRJ Fedora Community Manager - Latin America http://www.proyectofedora.org <http://www.proyectofedora.org/> -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil-- Henrique "LonelySpooky" Junior http://www.lonelyspooky.com
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Podem sim duli. O que na realidade precisamos é que coisas bobas que ja foram reportadas de várias versões atras. Uso o revisor como exemplo por que eu ja reportei e outros brasileiros tb ja repostaram. Era para ser uma coisa facil que nao funciona.
2009/2/9 Luis Felipe Marzagao lfbm.andamentos@gmail.com
Aproveitando, eu pensei que a lista devel fosse só para desenvolvedores... Embaixadores não-desenvolvedores podem postar lá?!
Abçs! duli
Henrique Junior escreveu:
A maioria dos problemas de configuração já estão no Bugzilla, a questão é: por que o Suse e o Mandiva se saem melhor na configuração do vídeo que o Fedora? E todos sabemos, sem vídeo, não tem GUI. Todos os bugs que encontro reporto imediatamente, todos os crashes eu preencho o formulário do bug-buddy, acho que é redundante levar os bugs diretamente à lista de desenvolvimento e esta atitude nem é muito bem vista pelos desenvolvedores (eles sempre mandam usar o bugzilla primeiro antes de ir na lista).
2009/2/9 Cristiano Furtado <jasonnfedora@gmail.com mailto: jasonnfedora@gmail.com>
Senhores, ja que o padula acha que devemos mandar um email para eles ent'ao acho que e a hora de mandarmos os problemas em massa de anos para eles. Loney, irei mandar para vc todos os problemas frequentes que aconteceram em todas as versoes do fedora, nao citando o que aconteceu somente em uma e sim na historia do fedora. Os principais sao:
- Placas de video
- Som
- congelamento
Irei mandar para vc todos os problemas existentes no fedora 10 relacionados a parte de hardware e Software. Espero que todos possam participar, pricipalmente Menezes que e um dos que mais reclama. Abracos 2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira <rodrigopadula@projetofedora.org mailto:rodrigopadula@projetofedora.org>
Henrique Junior escreveu: > Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros > menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até > que nossa distro torne-se "completa". > > A minha experiência recente com a migração das instituições públicas > aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu > gostaria de discutir com vocês: > > * Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é > especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos > testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 > monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não > se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto > e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos > dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. > O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in > the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que > "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do > Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva. > > * Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do > Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de > arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis > de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, > logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME > alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses > discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o > da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, > que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com > menos de 3 MB). > > Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad > Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar > aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as > outras distros, já que sempre se tem muito a aprender. > > O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele. > > > P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia. > > > > -- > Henrique "LonelySpooky" Junior > http://www.lonelyspooky.com <http://www.lonelyspooky.com/> > ------------------------------------------------------------- > "In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!" > > >
> > -- > Fedora-mktg-brazil mailing list > Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora. O que acha de fazer isso Henrique ? -- Rodrigo Padula de Oliveira M.Sc. Student - COPPE/UFRJ Fedora Community Manager - Latin America http://www.proyectofedora.org <http://www.proyectofedora.org/> -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil-- Atenciosamente,
Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil
Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
-- Henrique "LonelySpooky" Junior http://www.lonelyspooky.com
"In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!"
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
Sim, todos podem entrar. A lista é aberta.
Luis Felipe Marzagao escreveu:
Aproveitando, eu pensei que a lista devel fosse só para desenvolvedores... Embaixadores não-desenvolvedores podem postar lá?!
Abçs! duli
Henrique Junior escreveu:
A maioria dos problemas de configuração já estão no Bugzilla, a questão é: por que o Suse e o Mandiva se saem melhor na configuração do vídeo que o Fedora? E todos sabemos, sem vídeo, não tem GUI. Todos os bugs que encontro reporto imediatamente, todos os crashes eu preencho o formulário do bug-buddy, acho que é redundante levar os bugs diretamente à lista de desenvolvimento e esta atitude nem é muito bem vista pelos desenvolvedores (eles sempre mandam usar o bugzilla primeiro antes de ir na lista).
2009/2/9 Cristiano Furtado <jasonnfedora@gmail.com mailto:jasonnfedora@gmail.com>
Senhores, ja que o padula acha que devemos mandar um email para eles ent'ao acho que e a hora de mandarmos os problemas em massa de anos para eles. Loney, irei mandar para vc todos os problemas frequentes que aconteceram em todas as versoes do fedora, nao citando o que aconteceu somente em uma e sim na historia do fedora. Os principais sao: - Placas de video - Som - congelamento Irei mandar para vc todos os problemas existentes no fedora 10 relacionados a parte de hardware e Software. Espero que todos possam participar, pricipalmente Menezes que e um dos que mais reclama. Abracos 2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira <rodrigopadula@projetofedora.org <mailto:rodrigopadula@projetofedora.org>> Henrique Junior escreveu: > Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros > menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até > que nossa distro torne-se "completa". > > A minha experiência recente com a migração das instituições públicas > aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu > gostaria de discutir com vocês: > > * Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é > especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos > testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 > monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não > se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto > e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos > dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. > O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in > the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que > "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do > Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva. > > * Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do > Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de > arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis > de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, > logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME > alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses > discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o > da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, > que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com > menos de 3 MB). > > Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad > Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar > aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as > outras distros, já que sempre se tem muito a aprender. > > O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele. > > > P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia. > > > > -- > Henrique "LonelySpooky" Junior > http://www.lonelyspooky.com <http://www.lonelyspooky.com/> > ------------------------------------------------------------- > "In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!" > > >
> > -- > Fedora-mktg-brazil mailing list > Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora. O que acha de fazer isso Henrique ? -- Rodrigo Padula de Oliveira M.Sc. Student - COPPE/UFRJ Fedora Community Manager - Latin America http://www.proyectofedora.org <http://www.proyectofedora.org/> -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil-- Henrique "LonelySpooky" Junior http://www.lonelyspooky.com
"In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!"
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
Oia o *Revisor* ae...
2009/2/9 Henrique Junior henriquecsj@gmail.com
A maioria dos problemas de configuração já estão no Bugzilla, a questão é: por que o Suse e o Mandiva se saem melhor na configuração do vídeo que o Fedora? E todos sabemos, sem vídeo, não tem GUI. Todos os bugs que encontro reporto imediatamente, todos os crashes eu preencho o formulário do bug-buddy, acho que é redundante levar os bugs diretamente à lista de desenvolvimento e esta atitude nem é muito bem vista pelos desenvolvedores (eles sempre mandam usar o bugzilla primeiro antes de ir na lista).
2009/2/9 Cristiano Furtado jasonnfedora@gmail.com
Senhores, ja que o padula acha que devemos mandar um email para eles ent'ao acho que e a hora de mandarmos os problemas em massa de anos para eles. Loney, irei mandar para vc todos os problemas frequentes que aconteceram em todas as versoes do fedora, nao citando o que aconteceu somente em uma e sim na historia do fedora. Os principais sao:
- Placas de video
- Som
- congelamento
Irei mandar para vc todos os problemas existentes no fedora 10 relacionados a parte de hardware e Software. Espero que todos possam participar, pricipalmente Menezes que e um dos que mais reclama.
Abracos 2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira rodrigopadula@projetofedora.org
Henrique Junior escreveu:
Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até que nossa distro torne-se "completa".
A minha experiência recente com a migração das instituições públicas aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu gostaria de discutir com vocês:
- Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é
especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva.
- Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do
Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com menos de 3 MB).
Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para
reforçar
aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as outras distros, já que sempre se tem muito a aprender.
O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele.
P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia.
-- Henrique "LonelySpooky" Junior http://www.lonelyspooky.com
"In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!"
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora.
O que acha de fazer isso Henrique ?
--
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-- Atenciosamente,
Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil
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"In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!"
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
Uma boa é usar o IRC para bater um papo direto com os caras do devel.
Muitas vezes quando estou com um problema e nao tem solucao na web/nos foruns, vou la e pronto.
Henrique Junior escreveu:
A maioria dos problemas de configuração já estão no Bugzilla, a questão é: por que o Suse e o Mandiva se saem melhor na configuração do vídeo que o Fedora? E todos sabemos, sem vídeo, não tem GUI. Todos os bugs que encontro reporto imediatamente, todos os crashes eu preencho o formulário do bug-buddy, acho que é redundante levar os bugs diretamente à lista de desenvolvimento e esta atitude nem é muito bem vista pelos desenvolvedores (eles sempre mandam usar o bugzilla primeiro antes de ir na lista).
2009/2/9 Cristiano Furtado <jasonnfedora@gmail.com mailto:jasonnfedora@gmail.com>
Senhores, ja que o padula acha que devemos mandar um email para eles ent'ao acho que e a hora de mandarmos os problemas em massa de anos para eles. Loney, irei mandar para vc todos os problemas frequentes que aconteceram em todas as versoes do fedora, nao citando o que aconteceu somente em uma e sim na historia do fedora. Os principais sao: - Placas de video - Som - congelamento Irei mandar para vc todos os problemas existentes no fedora 10 relacionados a parte de hardware e Software. Espero que todos possam participar, pricipalmente Menezes que e um dos que mais reclama. Abracos 2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira <rodrigopadula@projetofedora.org <mailto:rodrigopadula@projetofedora.org>> Henrique Junior escreveu: > Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros > menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até > que nossa distro torne-se "completa". > > A minha experiência recente com a migração das instituições públicas > aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu > gostaria de discutir com vocês: > > * Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é > especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos > testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 > monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não > se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto > e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos > dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. > O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in > the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que > "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do > Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva. > > * Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do > Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de > arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis > de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, > logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME > alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses > discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o > da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, > que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com > menos de 3 MB). > > Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad > Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar > aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as > outras distros, já que sempre se tem muito a aprender. > > O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele. > > > P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia. > > > > -- > Henrique "LonelySpooky" Junior > http://www.lonelyspooky.com <http://www.lonelyspooky.com/> > ------------------------------------------------------------- > "In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!" > > > ------------------------------------------------------------------------ > > -- > Fedora-mktg-brazil mailing list > Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora. O que acha de fazer isso Henrique ? -- Rodrigo Padula de Oliveira M.Sc. Student - COPPE/UFRJ Fedora Community Manager - Latin America http://www.proyectofedora.org <http://www.proyectofedora.org/> -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil-- Henrique "LonelySpooky" Junior http://www.lonelyspooky.com
"In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!"
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
Acabei de descobrir que o system-config-network esta vom bug. Ele fica com o botão enabled e disabled desabilitados. Ja foi feito report.
2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira rodrigopadula@projetofedora.org
Uma boa é usar o IRC para bater um papo direto com os caras do devel.
Muitas vezes quando estou com um problema e nao tem solucao na web/nos foruns, vou la e pronto.
Henrique Junior escreveu:
A maioria dos problemas de configuração já estão no Bugzilla, a questão é: por que o Suse e o Mandiva se saem melhor na configuração do vídeo que o Fedora? E todos sabemos, sem vídeo, não tem GUI. Todos os bugs que encontro reporto imediatamente, todos os crashes eu preencho o formulário do bug-buddy, acho que é redundante levar os bugs diretamente à lista de desenvolvimento e esta atitude nem é muito bem vista pelos desenvolvedores (eles sempre mandam usar o bugzilla primeiro antes de ir na lista).
2009/2/9 Cristiano Furtado <jasonnfedora@gmail.com mailto:jasonnfedora@gmail.com>
Senhores, ja que o padula acha que devemos mandar um email para eles ent'ao acho que e a hora de mandarmos os problemas em massa de anos para eles. Loney, irei mandar para vc todos os problemas frequentes que aconteceram em todas as versoes do fedora, nao citando o que aconteceu somente em uma e sim na historia do fedora. Os principaissao:
- Placas de video - Som - congelamento Irei mandar para vc todos os problemas existentes no fedora 10 relacionados a parte de hardware e Software. Espero que todos possam participar, pricipalmente Menezes que e um dos que mais reclama. Abracos 2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira <rodrigopadula@projetofedora.org <mailto:rodrigopadula@projetofedora.org>> Henrique Junior escreveu: > Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros > menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até > que nossa distro torne-se "completa". > > A minha experiência recente com a migração das instituições públicas > aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu > gostaria de discutir com vocês: > > * Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é > especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos > testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 > monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não > se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto > e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos > dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. > O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in > the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que > "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do > Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva. > > * Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do > Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de > arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis > de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, > logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME > alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses > discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o > da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, > que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com > menos de 3 MB). > > Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad > Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar > aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as > outras distros, já que sempre se tem muito a aprender. > > O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele. > > > P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia. > > > > -- > Henrique "LonelySpooky" Junior > http://www.lonelyspooky.com <http://www.lonelyspooky.com/> > ------------------------------------------------------------- > "In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!" > > >
> > -- > Fedora-mktg-brazil mailing list > Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora. O que acha de fazer isso Henrique ? -- Rodrigo Padula de Oliveira M.Sc. Student - COPPE/UFRJ Fedora Community Manager - Latin America http://www.proyectofedora.org <http://www.proyectofedora.org/> -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com>
https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil-- Henrique "LonelySpooky" Junior http://www.lonelyspooky.com
"In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!"
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
--
Rodrigo Padula de Oliveira M.Sc. Student - COPPE/UFRJ Fedora Community Manager - Latin America http://www.proyectofedora.org
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
Cristiano,
Esses problemas devem ser reportados e discutidosm nao porque o PADULA acha e sim pq temos que conversar diretamente com quem pode resolver.
Somos todos embaixadores e nossas vozes sao ouvidas. Nao adianta ficarmos parados olhando os problemas acontecerem como no fedora.org.br nos velhos tempos.
Somos um grupo forte e reconhecido, tendo fundamento, não vejo motivo para nao reclamar e passar os problemas adiante.
Temos o Allisson bem ativo no empacotamento. Muitas coisas podem ser explicadas por ele quem sabe ate resolvidas.
Cristiano Furtado escreveu:
Senhores, ja que o padula acha que devemos mandar um email para eles ent'ao acho que e a hora de mandarmos os problemas em massa de anos para eles. Loney, irei mandar para vc todos os problemas frequentes que aconteceram em todas as versoes do fedora, nao citando o que aconteceu somente em uma e sim na historia do fedora. Os principais sao:
- Placas de video
- Som
- congelamento
Irei mandar para vc todos os problemas existentes no fedora 10 relacionados a parte de hardware e Software. Espero que todos possam participar, pricipalmente Menezes que e um dos que mais reclama.
Abracos 2009/2/9 Rodrigo Padula de Oliveira <rodrigopadula@projetofedora.org mailto:rodrigopadula@projetofedora.org>
Henrique Junior escreveu: > Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros > menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até > que nossa distro torne-se "completa". > > A minha experiência recente com a migração das instituições públicas > aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu > gostaria de discutir com vocês: > > * Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é > especulação. Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos > testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 > monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não > se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto > e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos > dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. > O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in > the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que > "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do > Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva. > > * Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do > Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de > arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis > de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, > logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME > alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses > discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o > da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, > que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com > menos de 3 MB). > > Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad > Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar > aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as > outras distros, já que sempre se tem muito a aprender. > > O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele. > > > P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia. > > > > -- > Henrique "LonelySpooky" Junior > http://www.lonelyspooky.com <http://www.lonelyspooky.com/> > ------------------------------------------------------------- > "In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!" > > > ------------------------------------------------------------------------ > > -- > Fedora-mktg-brazil mailing list > Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil O melhor a fazer é criar um relatorio geral sobre os problema e enviar para a lista Devel e Marketing do Fedora. O que acha de fazer isso Henrique ? -- Rodrigo Padula de Oliveira M.Sc. Student - COPPE/UFRJ Fedora Community Manager - Latin America http://www.proyectofedora.org <http://www.proyectofedora.org/> -- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com <mailto:Fedora-mktg-brazil@redhat.com> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil-- Atenciosamente,
Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil
Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
Opa! Nada mais sensato do que enviar estes bugs pro devel, tenho problemas com o Fedora em meu notebook tbm (e são MUITOS), o que me impossibita usar todos os recursos dele (o note), mas tbm não posso reclamar, pois entrei no canal Devel do freenode somente uma única vez, prá questionar e reportar que o modelo do meu note estava congelando frequentemente... prontamente fui atendido e minha questão foi levada até o bugzilla, já que eu não sei reportar os bugs lá :S (eu confesso). Agora vamos ser honestos, falamos demais e agimos de menos, pq todos esses problemas (principalmente de configuração e/ou incompatibilidade de hardware) são antigos e esse papo de reportar pros desenvolvedores tbm é a mesma história (quem não fala não é ouvido). Acho que aqui no Brasil temos um potencial incrível, fazemos ótimas contribuições para o projeto (tanto nacionalmente quanto o internacionalmente), porém, falta um pouco mais de atuação e pulso firme nas discussões e mesmo com a marra dos gringos devemos ser mais participantes. Cutucar, questionar, ratear, brigar e até mesmo concordar (rs) é saudável prá todo projeto que tem como uma proposta a colaboração coletiva. [Agora uma parte importante da minha reflexão sobre o assunto]Se por ventura o que estou falando aqui já está acontecendo, parabéns a todos, mas infelizmente é pouco, pq não temos resultados expressivos... e eu sei que a marra deles é muito grande (vide minhas contribuições ao projeto de arte, que daí é outro assunto).
Quanto ao projeto de arte, acho que as mudanças serão gradativas, tanto na questão da utilização das cores e tema prá ícones. No que diz respeito a comparação ao Mandriva e Suse, desculpa aê mas eu discordo de que o Fedora é o mais fraco. O papel-de-parede e plymouth do f10 foram um dos mais elogiados na blogosfera linux em seu lançamento. Acompanhei de perto a concepção do papel-de-parede e achei o resultado final no mínimo satisfatório, com o emprego de efeitos de deixar no chinelo qquer photoshoper de boca aberta e soltar frases do tipo "Isso foi feito o Gimp?!", o emprego e a preocupação dos brushes e fotos usados não estarem sob licenças proprietárias e etc. entre outras coisas que não vou enumerar aqui pq são burocráticas e fazem com que essa concepção seja trabalhosa e demorada. Tbm entendo que a escolha do tema seja demorada com discussões sobre o conceito intermináveis, esse ícone não pode ser assim, tem que ser assado... porém isso é o que acontece quando se trabalha coletivamente brother, principalmente quando você tem que agradar a maioria dos usuários de uma distribuição igual ao fedora...é pitaco daqui, pitaco dali, é neguinho que não gosta de azul e prefere o verde, é gente reclamando que a o sol não é realmente um sol e sim uma lua, gente reclamando que tinha que ser a esquerda e não na direita, é aquela imagem que vc. "achou na internet" e não pode ser usada pq tá protegido por direitos autorais e etc, etc etc... então o problema na verdade é sempre o mesmo, a preocupação de se usar somente contribuições 100% LIVRE (sejam elas fotos, ilustrações, icones e etc)... E esses entraves jurídicos e preocupações fazem com que o processo se torne mais lento e exigindo cada vez mais que as contribuições feitas ao projeto sejam mais bem elaboradas. A questão dos ícones por exemplo, acho que são duas pessoas que fazem o Tema de ícones para o Fedora, um eu conheço que é o Martin e olha que é uma carralhada de ícones meu, trampo dífícil e chato de fazer e o que o cara ganha com isso? Não é igual o Everaldo que fez a coleção de ícones e distribuiu under GPL depois de um ano tinha um banner no KDE-Look com os dizeres "Donate to Everaldo" :-/ ...O outro lado da moeda é esse. Lembre-se que o processo de concepção de arte do Suse e Mandriva são feito por pessoas que recebem por isso e não contribuições, e assim fica mais fácil de se trabalhar, até pq se vier uma contribuiçãozinha daqui ou dalí só vai enriquecer o processo criativo e estético do troço... manja?! :D
Minha conclusão sobre esses assuntos é que não devemos ficar só falando que o o Fedora tá foda de configuar pq não tem suporte a isso e aquilo e sim começar a exercitar melhor o seu inglês e se jogar na lista de devel, ou até mesmo alguém do time brasileiro ingressar lá pq daí sim teremos uma voz mais ativa dentro do time de desenvolvimento. Quanto ao artwork, agradar a todos é impossível, e fazer a concepção de uma idéia com algumas limitações é mais difícil ainda, porém isso estiga a criatividade e a autenticidade. Se escrevi alguma coisa desconexa, me desculpem, é que eu escrevi esta mensagem em diferentes horários e só agora tive TEMPO para terminá-la Um abraço a todo!
2009/2/9 Henrique Junior henriquecsj@gmail.com
Pois é, por mais que todos nós amemos o Fedora (alguns mais, outros menos), é preciso admitir que ainda há um longo caminho a percorrer até que nossa distro torne-se "completa".
A minha experiência recente com a migração das instituições públicas aqui na minha cidade vem mostrando pontos fracos no Fedora e que eu gostaria de discutir com vocês:
- Detecção de vídeo: Não há melhor que o openSuse e isso não é especulação.
Não sei que mágica a Novell faz em seu sistema, mas nos testes o camaleãozinho reconheceu 10 em 10 placas de vídeo e 10 em 10 monitores e essa capacidade dele (antes que digam os mais afoitos) não se deve ao acordo Novell-Micro$oft, o Suse sempre foi bom nesse aspecto e isso é histórico, dizem as más línguas, isso acontece porque muitos dos engenheiros do Suse participam diretamente do desenvolvimento do X. O Fedora reconheceu 7 em 10 e o Mandriva 8 em 10. Além disso a "pain in the ass" provocada pelas placas ATI nos usuários Fedora já é quase que "tradicional", algo como um trote na faculdade ou uma "pegadinha do Mallandro"... tais problemas não ocorrem no Mandriva.
- Arte: Entre Mandriva, Suse e Fedora o artwork usado mais fraco é o do
Fedora. Nesse ponto concordo com o RazGriz, que desejaria uma equipe de arte mais ousada. Aqui, o mais arrojado é o Mandriva, sempre com papéis de parede bonitos e interessantes e boas customizações do KDE e GNOME, logo depois vem o Suse, que peca nos excessos, fazendo um GNOME alienígena e chato de usar e, enfim, vem o Fedora, que leva 6 meses discutindo um papel de parede que, no fim das contas, vai parecer com o da versão anterior. (Isso sem contar a eterna novela dos ícones Echo, que nunca ficam prontos e até hoje a coleção inteira ainda conta com menos de 3 MB).
Aqui o parque de máquinas é bem diversificado: tem desde P233 até Quad Cores, é um pesadelo de administração, mas vem me servindo para reforçar aquilo que eu sempre soube: não podemos ficar bitolados e não usar as outras distros, já que sempre se tem muito a aprender.
O Ubuntu não vem participando os testes porque... bem... eu odeio ele.
P.S.: Os usuários preferem GNOME, mas isso todo mundo já sabia.
-- Henrique "LonelySpooky" Junior http://www.lonelyspooky.com
"In a world without walls and fences, who needs windows and gates?!"
-- Fedora-mktg-brazil mailing list Fedora-mktg-brazil@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-mktg-brazil
Jayme Ayres escreveu:
Opa! Nada mais sensato do que enviar estes bugs pro devel, tenho problemas com o Fedora em meu notebook tbm (e são MUITOS), o que me impossibita usar todos os recursos dele (o note), mas tbm não posso reclamar, pois entrei no canal Devel do freenode somente uma única vez, prá questionar e reportar que o modelo do meu note estava congelando frequentemente... prontamente fui atendido e minha questão foi levada até o bugzilla, já que eu não sei reportar os bugs lá :S (eu confesso). Agora vamos ser honestos, falamos demais e agimos de menos, pq todos esses problemas (principalmente de configuração e/ou incompatibilidade de hardware) são antigos e esse papo de reportar pros desenvolvedores tbm é a mesma história (quem não fala não é ouvido). Acho que aqui no Brasil temos um potencial incrível, fazemos ótimas contribuições para o projeto (tanto nacionalmente quanto o internacionalmente), porém, falta um pouco mais de atuação e pulso firme nas discussões e mesmo com a marra dos gringos devemos ser mais participantes. Cutucar, questionar, ratear, brigar e até mesmo concordar (rs) é saudável prá todo projeto que tem como uma proposta a colaboração coletiva. [Agora uma parte importante da minha reflexão sobre o assunto]Se por ventura o que estou falando aqui já está acontecendo, parabéns a todos, mas infelizmente é pouco, pq não temos resultados expressivos... e eu sei que a marra deles é muito grande (vide minhas contribuições ao projeto de arte, que daí é outro assunto).
Quanto ao projeto de arte, acho que as mudanças serão gradativas, tanto na questão da utilização das cores e tema prá ícones. No que diz respeito a comparação ao Mandriva e Suse, desculpa aê mas eu discordo de que o Fedora é o mais fraco. O papel-de-parede e plymouth do f10 foram um dos mais elogiados na blogosfera linux em seu lançamento. Acompanhei de perto a concepção do papel-de-parede e achei o resultado final no mínimo satisfatório, com o emprego de efeitos de deixar no chinelo qquer photoshoper de boca aberta e soltar frases do tipo "Isso foi feito o Gimp?!", o emprego e a preocupação dos brushes e fotos usados não estarem sob licenças proprietárias e etc. entre outras coisas que não vou enumerar aqui pq são burocráticas e fazem com que essa concepção seja trabalhosa e demorada. Tbm entendo que a escolha do tema seja demorada com discussões sobre o conceito intermináveis, esse ícone não pode ser assim, tem que ser assado... porém isso é o que acontece quando se trabalha coletivamente brother, principalmente quando você tem que agradar a maioria dos usuários de uma distribuição igual ao fedora...é pitaco daqui, pitaco dali, é neguinho que não gosta de azul e prefere o verde, é gente reclamando que a o sol não é realmente um sol e sim uma lua, gente reclamando que tinha que ser a esquerda e não na direita, é aquela imagem que vc. "achou na internet" e não pode ser usada pq tá protegido por direitos autorais e etc, etc etc... então o problema na verdade é sempre o mesmo, a preocupação de se usar somente contribuições 100% LIVRE (sejam elas fotos, ilustrações, icones e etc)... E esses entraves jurídicos e preocupações fazem com que o processo se torne mais lento e exigindo cada vez mais que as contribuições feitas ao projeto sejam mais bem elaboradas. A questão dos ícones por exemplo, acho que são duas pessoas que fazem o Tema de ícones para o Fedora, um eu conheço que é o Martin e olha que é uma carralhada de ícones meu, trampo dífícil e chato de fazer e o que o cara ganha com isso? Não é igual o Everaldo que fez a coleção de ícones e distribuiu under GPL depois de um ano tinha um banner no KDE-Look com os dizeres "Donate to Everaldo" :-/ ...O outro lado da moeda é esse. Lembre-se que o processo de concepção de arte do Suse e Mandriva são feito por pessoas que recebem por isso e não contribuições, e assim fica mais fácil de se trabalhar, até pq se vier uma contribuiçãozinha daqui ou dalí só vai enriquecer o processo criativo e estético do troço... manja?! :D
Minha conclusão sobre esses assuntos é que não devemos ficar só falando que o o Fedora tá foda de configuar pq não tem suporte a isso e aquilo e sim começar a exercitar melhor o seu inglês e se jogar na lista de devel, ou até mesmo alguém do time brasileiro ingressar lá pq daí sim teremos uma voz mais ativa dentro do time de desenvolvimento. Quanto ao artwork, agradar a todos é impossível, e fazer a concepção de uma idéia com algumas limitações é mais difícil ainda, porém isso estiga a criatividade e a autenticidade. Se escrevi alguma coisa desconexa, me desculpem, é que eu escrevi esta mensagem em diferentes horários e só agora tive TEMPO para terminá-la Um abraço a todo!
Kayme,
Mandou muito bem em todas as suas colocações!!
Essa é a idéia.
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Henrique Junior -
Jayme Ayres -
Luis Felipe Marzagao -
Rodrigo Padula de Oliveira